Форум "В Керчи"

Всё о городе-герое Керчи.
Текущее время: 25 сен 2024, 13:30
Керчь


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2657 ]  На страницу Пред.  1 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 266  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 17 фев 2016, 11:32 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
sam53 писал(а):
. А вот те, которые имеют кпд на уровне 15-17% весьма дешевы и получали их в больших количествах как отходы при производстве солнечных батарей для космоса.

Да ну - весьма дешевы это сколько в нетто энергии?
Эту нетто энергию можно потом выразить в нефти и удивиться ;)
А нефть можно использовать по-разному: сжечь на электростанции, а можно как топливо для транспорта, которое возит уран
Насчет уличных фонарей ;;-))) Это просто гораздо дешевле, чем платить взятки энергетикам за проекты по размещению распределительных щитов с эл. счетчиками под каждый фонарный столб, т.е. вцелом получается выгодно, но через пару лет батарея сдохнет и все, приплыли. Сам участвовал в одном из таких проектов - знаю.
Насчет экономичности - не аргумент. Потребление все равно растет, т.к. численность населения Земли увеличивается
Только непонятно как экономия электроэнергии влияет на развитие альтернативных источников? Еще раз повторюсь: в труднодоступных местах - это жизненно необходимо, в электрифицированных регионах - альтернативная энергетика убыточна.

В общем не ведитесь на америкосскую пропаганду по альтернативке. Считайте и анализируйте что Вам предлагают.
В частности, под солнечную панель нужна батарея + электроника, т.е. это тоже что то стоит, плюс у всего этого ограниченный срок службы: у панели повреждается лицевая часть, батареи сдыхают, электроника горит. Все это счастье прослужит максимум года 3
Сколько оно за 3 года выработает энергии? Окупится она? А не дешевле ее из розетки брать? Но тут еще накладывается куча нахлебников, т.е. из эл. станции эл-во выходит по одной цене, а доходит до потребителя по другой
Я уж не говорю за то, что ресурсы планеты уже ограничены, т.е. производство каждой такой панели - удар по пипиське своим внукам
Изображение
P.S. не знаю с кем имею честь общаться, но чтобы подвернуть слова Капицы сомнению даже не представляю кем надо быть :nez-nayu:
Да и на тот момент уже существовали нынешние солнечные панели - так что не аргумент (если бы он это в 19 веке сказал или в начале 20го еще ладно бы, но дело было в 1975 году)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 17 фев 2016, 17:01 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 08:35
Сообщений: 1245
Откуда: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Пункты репутации: 12
kalashik писал(а):
не знаю с кем имею честь общаться,

Вам это и не надо знать, но одной из разработок, которой я руководил в восьмидесятых, как раз и касалось альтернативных источников тока и называлась
«Батарея солнечная портативная БСП-1». Поэтому меня вы вряд ли изумите ссылками на авторитеты - я в теме, так что мне на надо рассказывать историю от Адама и Евы.
Изображение

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 17 фев 2016, 17:14 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
sam53 писал(а):
Вам это и не надо знать, но одной из разработок, которой я руководил в восьмидесятых, как раз и касалось альтернативных источников тока и называлась
«Батарея солнечная портативная БСП-1». Поэтому меня вы вряд ли изумите ссылками на авторитеты - я в теме, так что мне на надо рассказывать историю от Адама и Евы.

В любом случае, вся система, а также ее поддержка стоит колоссальных денег.
Например, почему бы в пустыне не поставить: и солнце высоко и вобще - потому что условия жесткие, поддержание их будет стоить серьезных денег.
Да и не думаю, что батареи образца 70х радикально отличаются от батарей 80х и сильно отличаются от современных. Ну не на дровах жеж они на спутниках работали.
Т.е., предположу, КПД поднялся с 0,5% до 1% (условно), но до 15-30% еще очень далеко (все цифры условные)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 17 фев 2016, 17:57 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 08:35
Сообщений: 1245
Откуда: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Пункты репутации: 12
kalashik писал(а):
Да и не думаю, что батареи образца 70х радикально отличаются от батарей 80х и сильно отличаются от современных.

Стоимость кремниевых преобразователей сильно изменилась. И она очень зависит от чистоты кремния - чуть ли не в прогрессирующем виде. Так было в восьмидесятых.
kalashik писал(а):
Т.е., предположу, КПД поднялся с 0,5% до 1% (условно), но до 15-30% еще очень далеко (все цифры условные)

Кпд солнечной батареи может варьироваться от 12% до 20% для обычного монокристаллического кремния. В обычно устанавливаемых, расчетный кпд составляет 15% и зависит от вида исполнения самого кремния. Одни из мировых производителей постоянно повышают эффективность для того, чтобы снизить свои издержки и опередить соперников в этой конкурентной индустрии. Другие дают максимальную эффективность кристаллических солнечных элементов, используя крупные масштабы производства.

Поликристаллические фотоэлементы имеют более низкую стоимость, чем монокристаллические и кпд в диапазоне 14-17%.

Тонкопленочная технология, в отличие от углерод – кремниевых материалов, имеет ряд преимуществ.

Аморфные кремниевые технологии С-Si имеют самый низкий средний коэффициент эффективности, но они наиболее дешевые.

Наибольший потенциал в повышении эффективности имеют медь-индий-галлий-сульфидные (CIGS) и кадмий - теллур (Cd-Te). Многие изготовители продвигают вперед разработку этой технологии и представляют один из наиболее высоких показателей эффективности своих моделей, увеличив его на 19%. Они достигли этого значения, используя несколько методов, в том числе – применение отражающих покрытий, которые могут захватить больше света от угла.

Если обосновывать зависимость не от материала, а от габаритных размеров, то, чем выше эффективность, тем меньше необходимая площадь рабочей поверхности батарей.
Источник: http://solarb.ru/node/890

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 17 фев 2016, 20:20 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29421
Благодарил (а): 9643 раз.
Поблагодарили: 7190 раз.
Пункты репутации: 114
В Нидерландах изготовят около 100 тысяч рулонов «антиукраинской» туалетной бумаги

Изображение

Около 100 тысяч рулонов "антиукраинской" туалетной бумаги раздаст жителям Нидерландов компания Raspoetin BV, получившая грант на изготовление названного агитационного средства. На бумаге будут изложены "аргументы против принятия Украины в ЕС и указания недостатков подобного шага", сообщает BBC. Голландские чиновники были вынуждены выделить на изготовление "антиукраинской" агитации около 50 тысяч евро, вызвав недовольство тех, кто выступает в пользу одобрения евроассоциации Киева. "Вся эта затея с туалетной бумагой проясняет вот что: инициаторы кампании "нет" относятся несерьезно к референдуму, который они сами предложили", - прокомментировал ситуацию в своем Twitter активист Джошуа Ливестро, представляющий кампанию "за" Украину. Однако владелец Raspoetin BV Рубен Марсман, считающий себя "неравнодушным гражданином", к затее с раздачей рулонов туалетной бумаги относится серьезно. "Раздавать их будут в основном на рынках и других местах скопления народа, но часть будет направлена в самые важные организации страны", - сообщил Марсман. Напомним, референдум по вопросу неодобрения евооассоциации Украины обойдется Нидерландам в 30 миллионов евро. Стоит отметить, что скандал, продолжающий разворачиваться вокруг выкупа, требуемого украинскими националистами за украденные картины голландских мастеров, не способствует улучшению имиджа Киева среди граждан Нидерландов.

Источник: http://politrussia.com/news/v-niderland ... ovyat-720/

Даже любопытно стало, чем ответят "великоукры" на сей недружественный жест? :D Выпустят сало в виде флага Нидерландов? :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 17 фев 2016, 20:34 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2015, 12:32
Сообщений: 221
Откуда: Живу в Москве-душой в Крыму
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Пункты репутации: 5
putnik писал(а):
В Нидерландах изготовят около 100 тысяч рулонов «антиукраинской» туалетной бумаги

тоже хочу такой рулончик.

_________________
Воинам рекомендуется не иметь никаких материальных вещей, на которых концентрировалась бы их сила, фокусироваться на духе, на действительном полете в неведомое, а не на тривиальных вещах. Каждый, кто хочет следовать пути воина, должен освободиться от страсти владеть и цепляться за вещи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 17 фев 2016, 20:49 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 03:41
Сообщений: 1300
Откуда: СССР
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Пункты репутации: 15
putnik писал(а):
В Нидерландах изготовят около 100 тысяч рулонов «антиукраинской» туалетной бумаги
Изображение

Вообще, глумление над государственной символикой - это в духе шарли эбдо. Но, в данном случае, голландцы и хохлы достойны друг друга.

_________________
Диагноз - туризм головного мозга и опорно-двигательного аппарата.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 17 фев 2016, 21:01 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29421
Благодарил (а): 9643 раз.
Поблагодарили: 7190 раз.
Пункты репутации: 114
Горыныч писал(а):
Но, в данном случае, голландцы и хохлы достойны друг друга.


С той лишь поправочкой, что голландцы не воровали картины украинских мастеров живописи и не требовали за них выкуп. :D
Вероятно только потому, что не нашли ни достойных картин, ни мастеров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 17 фев 2016, 21:05 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29421
Благодарил (а): 9643 раз.
Поблагодарили: 7190 раз.
Пункты репутации: 114
Игорь писал(а):
тоже хочу такой рулончик.

Можно поддержать этот бизнес-проект, я бы тоже приобрёл рулончик. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 17 фев 2016, 21:10 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2015, 12:32
Сообщений: 221
Откуда: Живу в Москве-душой в Крыму
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Пункты репутации: 5
Горыныч писал(а):
Вообще, глумление над государственной символикой - это в духе шарли эбдо.

ну что тут скажешь? Такова их евросвобода :-) . Да и самолет они не сбивали...

_________________
Воинам рекомендуется не иметь никаких материальных вещей, на которых концентрировалась бы их сила, фокусироваться на духе, на действительном полете в неведомое, а не на тривиальных вещах. Каждый, кто хочет следовать пути воина, должен освободиться от страсти владеть и цепляться за вещи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2657 ]  На страницу Пред.  1 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 266  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Тех.поддержка форума
Top.Mail.Ru