Форум "В Керчи"

Все ты знаешь. Просто у нас то, что в приличных странах считается дикостью и поводом для отставок, проходит как норма.
Например, пацанские шутки юмора, уместные для водопроводчика, но никак не для президента великой страны. За одних только бандерлогов в адрес тех, кто имеет наглость быть недовольным, в европейской стране пришлось бы, как минимум, долго и нудно объясняться и извиняться. Но мы не Европа.
Покатушки на всем, что только движется, за казенный счет и безо всякой служебной надобности.
Героический пиар в виде покорения тигриц, командования стерхами и др.
За амфору, счастливо обнаруженную при первом же погружении, в ином месте отправили бы из президентов в почетные археологи.
Но вышеперечисленное сравнительно мелочи.
Рассадить пайщиков кооператива "Озеро" и других друзей-приятелей на самые жирные бизнес-должности - это уже шалость посерьезнее.
Выстроить под себя полностью управляемый декоративный парламент - да, на это нужен талант, но ценятся такие таланты в основном в африканских и иных экзотических демократиях. Однако мы все-таки не Африка. У нас в отличие от Африки холодно.

Перечень может быть куда длиннее. Но зачем?

Как это и тому подобное отражается на имидже России.. Плохо отражается. Нас по-прежнему воспринимают с опаской и недоверием. Хотя бы потому, что Россия - непредсказуемое государство, в котором возможно все, что угодно, просто по прихоти правителя.

Ну, в некоторых "приличных странах" гомосексуализм, педофилия и массовые расстрелы детей в школах или в кинотеатрах уже почти стали нормой. А подлость чуть ли не узаконена. Вон Саркози. одолжил у Каддафи более 50 миллионов евро на выборы, а потом отдал приказ свергнуть "жестокого тирана". Нет тирана - нет долгов.

Да и слава Богу, что не Европа. Как почитаешь о судебных тяжбах между родителями и детьми, системе всеобщего стукачества, о маразмах ювенальной юстиции и "преодолении гендерных различий", о диких штрафах за мелкие нарушения, понимаешь, что мы пока живём в по-настоящему свободной стране.

Была бы у меня такая возможность - тоже бы катался на всём, что движется. Это очень интересно и познавательно.

Каждый человек в своё свободное время волен увлекаться дайвингом, гладить хищников и участвовать в интересных научных экспериментах, это несомненно лучше, чем тривиальное пьянство. Может ты просто завидуешь?

А чьих друзей-приятелей надо было посадить на самые жирные бизнес-должности? Разве в любой стране мира новоизбранный президент не тащит в правительство на ключевые должности своих соратников по мере возможности?

Ну и что? Европа всегда воспринимала нас с опаской и недоверием. Как говорил начальник СВР, покойный генерал Шебаршин Л.В. : " ООН не может одобрить ни географическое положение, ни климат, ни историю, ни само существование России..."
Чтож нам теперь, самоликвидироваться? Между тем, в новейшей истории все акты внешней военной агрессии были инициированы Западом. Так кто кого должен опасаться?

Упсс!


Польша сама как-то поделилась между гитлеровской Германией и СССР, потом армия польская как то сама сгинула или самоликвидировалась, фины нам войну объявили, наверно им территория понравилась, давай говорят захватим СССР! Прибалтика тоже напала, подлая, в 39 году.....и вообще бедные мы бедные, все на нас нападают, больше ни на кого не нападают, тольколь на нас (и с чего бы это?) и именно по этому мы единственное в мире государство которое за каких-то 250 лет выросло больше чем в 100 раз. С русского княжества до имперской России.

Авган - сволочь, Иницировали так сказать акт военной агрессии! А ещё на нас нападал Вьетнам, Конго, Корея и Ангола. Напали венгры в 1956 году! В 1968 году чехи обнаглели и решили нас захватить!
Короче все хотят нас поработить

Вобще-то речь шла о новейшей истории. Ну пусть так, тебя это сильно расстраивает?
У Польши что, выбор был? Она могла тогда остаться независимым государством, если бы СССР не ввёл войска? Тогда шёл большой передел мира и сейчас он тоже идёт. Желаешь вернуться к границам "русского княжества" - флаг в руки, а мне чего-то не хочется.

ну да

СССР был среди государств - основателей ООН. Являлся,- как ныне является РФ, - членом Совета Безопасности. И как это ООН мог быть против существования России? Шебаршин-то он Шебаршин, но ему по должности было положено кого ни возьми подозревать во вражеских намерениях. Не следовало бы выдавать любую фразу Шебаршина как верх политической мудрости.
И что за Запад такой, от которого все агрессии? Запад - он вообще-то разный. И исторические обстоятельства бывали разными. Так, следовало бы помнить, что Гитлер, прежде чем напасть на СССР, напал на Британию. И Британия в течение прибл. года билась с Гитлером один на один, в то время как СССР исправно снабжал гитлеровскую Германию стратегическим сырьем.
И еще надо помнить, что единственными нашими союзниками в самой главной и страшной для страны войне были не кто-нибудь, а Британия и США. Т.е. как бы самые что ни на есть западные страны. У нас об этом всегда было принято говорить сквозь зубы, а они нам реально, ощутимо помогали.

Если уж подходить с точки зрения исторических фактов, то Польшу разгромила Германия, и после того, как польское правительство бросило страну (т.е. власть в стране отсутствовала), часть её территории отошла под контроль СССР, причем по требованию Сталина немцы даже покинули Брест. Таким образом часть славянского и еврейского населения на пару лет отодвинула от себя опасность концлагерей или принудительных работ в Германии.
Что хуже - судите сами.

Прибалтийские страны добровольно вошли в состав СССР - войны с ними не было.

Римская империя имела не менее впечатляющие результаты для своего времени, как впрочем и Британская до Великой Отечественной.

Правительство Афганистана обратилось с ПРОСЬБОЙ ввести советские войска и этот вопрос долго обсуждался в Политбюро, прежде чем было принято решение, которое оказалось ошибочным. Инициатором ввода войск СССР не был.

Там находились российские миротворческие силы по мандату ООН и проживали граждане России. Так что защита наших соотечественников и миротворцев вынудили Россию к этому шагу.

Это явно перебор - там наши военнослужащие находились по просьбе законного правительства этих стран.

Но войны там не было - подавлялись вооруженное сопротивление оппозиции с которой законная власть не могла справится, как это было и у нас в Чечне во времена Дудаева.

Значит ли это, что русские "не думают за себя"? И как это думать за себя? Как думали за себя немцы, начиная вторую мировую войну? Как думали за себя американцы, бомбя Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию? Что это такое вобще "думать за себя"?



Если какому-то дядьке захочется вкусного пирога - он обратится к своей жене, ты умная женщина, зачем же сводить дискуссию к истерике? "Бесплатными мальчиками", как я понял, ты называешь регулярную российскую армию? В чём-то ты права, действительно, солдаты, матросы и офицеры российской армии денег с женщин не берут, а что касается их боеспособности и моральной подготовки, то они, как показала грузинская и чеченская кампании, на довольно высоком уровне, несмотря на старания многих российских с позволения сказать политиканов и "военачальников".



Какая нежная жестокость! Межнациональные конфликты на Кавказе имеют древнюю историю, современные границы были установлены во времена СССР , а ещё раньше российская империя положила конец бесконечным кавказским войнам и вендетте. Выведи сейчас Россия свои войска из ЮО и Абхазии, там начнутся резня и грабежи, ты сама это прекрасно понимаешь, но сокрушаешься об отсутствии национальной валюты.
А вот если бы в Абхазии жили твои близкие, наверно ты бы не была столь категоричной?
Америкосов и так закидывают по всему миру и не только шапками, но не будем грустить о таких мелочах.

Я писал: "в новейшей истории все акты внешней военной агрессии были инициированы Западом". - что не так? Две военных операции в Ираке, военная операция в Афганистане, в Югославии и Ливии. Ну глупо отрицать.


Тебя сейчас сильно пугают пытки и расстрелы в Гуантанамо, в секретных тюрьмах ЦРУ в Польше и в Прибалтийских государствах, убийства мирных жителей в Афганистане? Зачем писать такое? Гитлер обещал немцам мировое господство и всеобщее благосостояние "высшей расы господ" и немцы повелись на эти лозунги, за что поплатились сполна. Чего действительно опасались европейские страны, так это пролетарских революций и коммунистической идеологии. Но в этом плане Сталин как раз обосновал "мирное сосуществование" и отказ от "экспорта революции". Разве нет?

А я и не выдаю эту фразу за "верх политической мудрости". Привёл цитату безусловно информированного человека, непосредственно отвечавшего в своё время за внешнюю политику и безопасность страны. Думаю, что в дипломатических кругах этот афоризм был весьма популярен и вполне отражал существующее положение вещей. Если бы это было не так, разве хвасталась та же М.Тэтчер "победой в холодной войне"?

Ну да, а прежде были Мюнхенское соглашение и Декларация о взаимном ненападении.
Сколько британских городов удалось захватить Вермахту? Сколько танковых дивизий участвовало в нападении на Британию? Может приведёшь в пример хоть одно сражение, сопоставимое с битвой за Москву или Сталинградской битвой? Уинстон Черчиль заявил, что основная тяжесть этой войны легла на плечи советских солдат, у тебя есть основания не верить британскому премьеру?

Безусловно помогали, надо было быть конченным идиотом, чтобы не помогать. Разгроми Гитлер СССР в 42-43 годах, и не было бы сейчас ни Великобритании, ни США. Надеюсь цитату Трумэна тебе излишне приводить, помнишь? А я сквозь зубы могу ещё напомнить о бомбардировках американскими союзниками позиций советских войск и командных пунктов, "по ошибке". О двух сбитых нашими истребителями "крепостях" Б-17, после чего всяческие "недоразумения" прекратились. И о последующем ядерном шантаже могу напомнить. Уж прости великодушно, но особых нежных чувств к союзникам не испытываю.