Форум "В Керчи"

Если тебе очень хочется считать Финляндию Россией, на том основании, что "половина" питерцев там имеют дачи и некоторые финны говорят по-русски, считай на здоровье. Сами финны, по моему разумению, себя россиянами не считают.



Тогда ничего не выходит. Из того, что я восхищаюсь ленинградцами - блокадниками отнюдь не следует того, что ты написала. А лапшой о том, что за каждым бойцом стоял комиссар с наганом и заградотряд с пулемётами от "альтернативчиков" и "креативчиков" - я сыт по горло. Люди воевали не за страх, а за Родину.



Думать мы можем всё, что угодно, а как было на самом деле мы не знаем. И я бы не стал напрямую связывать эти два события, уж больно не похож Путин на пугливого мужчину.


Я где-то писал, что в обществе не должно быть оппозиции? Я писал, что "неформальная оппозиция" с Немцовым, Навальным и проч. - прихвостни американцев. Разницу чувствуешь? Разработкой и финансированием всех этих "коляровых револьюшинов" занимаются АНБ и ЦРУ, им активно помогает Ми-6. И эти ребятишки шкодливые не брезгуют ни чем. Одна только их система PRISM глобального слежения за пользователями инета чего стоит. Они создали целую индустрию промывания мозгов, армию политических троллей и информационных диверсантов, вкладывают миллиарды в информационную войну. Налицо жертвы этой войны, а ты мне всё про "идейных борцов" напеваешь. Немцов и К - это идейные борцы за салатные денежные знаки.

Это ты мне рассказываешь? Человеку, против которого была организована пиар-компания, прослушка телефона, шантаж и наружное наблюдение? Марин, я не покупал себе места в Думе и не жировал на откатах. Оппозиция оппозиции рознь. Давай отделять мух от котлет. Я не хочу ливийского сценария ни на Украине, ни в России.

Саш, а какое отношение к оппозиции имеет Немцов или Навальный? Те кто вышел на Болотную за них голосовать не стали бы! Ещё скажи, что слабоумные тётки из Пуси Райт - оппозиция. Замечательно акцию в музее устроили - революционерки!

Марш миллионов это уже сляпано весьма гибкими в плане совести людьми, что бы на гребне славы прорваться к власти, так же как сляпана была Прохоровым программа "гражданин поэт". Это не движение оппозиции, а попытка оппозицию дискредитировать. Заметь судить пытаются за беспорядки которых не было на Болотной, а не за весьма буйно проведённый не санкционированный марш миллионов. Это показательно!



Я не совсем тебя понимаю, выходит керчане хуже за свою Родину воевали , чем Питерцы?

О том, что за каждым стоял кто-то, нет не за каждым, просто деваться людям некуда было. Люди умирали от голода, при этом за опоздания на завод расстреливали, а не придти совсем человек не мог, там карточки на хлеб давали!

Саша, если ты стал жертвой талантливо подтасованной пиар компании, это вовсе не значит, что все против кого кто-то выступают бедные овечки.

Так и запишем:" Немцов и Навальный к оппозиции никакого отношения не имеют, мимо проходили, да случайно зацепились". А кто тогда из тех, кто там на трибуне тусовался имеет хоть какое-то отношение к оппозиции? И откуда тебе знать, кто за кого бы голосовал и голосовал бы вобще?

Насколько я видел и читал, судить как раз пытаются непосредственных участников потасовок с ОМОНом. У тебя другие данные?


Опять повторюсь - ничего не выходит. Из того, что я восхищаюсь ленинградцами, выстоявшими блокаду, НЕ ВЫХОДИТ, что я так же не восхищаюсь аджимушкайцами, например. Откуда у тебя сведения, что за опоздание на завод расстреливали? Шостакович свою 7 симфонию наверно тоже под дулом пистолета писал?


Переведи.

записывай и не ломай голову Приезжай, потолкайся на митингах сам поймёшь.



да.

http://ria.ru/incidents/20130411/932138926.html

Подобных статей много, люди находились на санкционированном митинге, ничего не разбито и не сломано! Почему МВД "утеряло имущество", а именно: 27 шлемов, 14 бронежилетов, семи щитов, трех поясов, 19 противогазов, двух электромегафонов, восьми радиостанций и других предметов. И всё это отобрал и спрятал (?) Михаил Косенко. Аж на целых : 371 тысячи 132 рубля и 62 копейки (!). Как его на принудительное лечение отправлять не понятно, он и там всё у врачей поотбирает.
Им кроме утери шлемов инкриминировать больше нечего.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130411/932138 ... z2Z55kVJ00



А что у него с 4 симфонией не заладилось?
Соломон Волков очень интересно описывает жизнь Дмитрия Дмитриевича. А вообще Шостакович композитор, творец, как он мог не писать и не сочинять в это время, любая экстремальная ситуация вызывает лавину чувств.




если у тебя мания преследования, это ещё не значит, что тебя никто не преследует.

Если ты (как сам ты пишешь) не заслуженно пострадал от пиара, то это не значит, что остальные пострадавшие от пиара пострадали так же не заслуженно как и ты, вполне может быть что критика была заслужена!

А какие сейчас расценки за это?

А что ты ещё посоветуешь мне не брать в голову? Я не люблю толчею, на планете люди занимают не так много места, чтобы толкаться. Готов пойти на митинг, но при условии чёткого представления об идее, конечных целях, стратегии и тактике борьбы.
За что боретесь, граждане? Каковы конечные цели борьбы и побочные последствия? Заменим "П" на "Б" и заживём припеваючи? Коррупция самоликвидируется, люди станут другими во власти? Проходили уже. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.


Марина, давай называть вещи своими именами, иначе путанница будет страшная. Я выложил ролик о столкновениях демонстрантов с полицией, у тебя есть сомнения в его подлинности? В чём ты пытаешься меня убедить, в том, что со стороны митингующих не было противоправных действий? Тогда удар прутом арматуры по голове мы отнесём к мелкому административному нарушению, да? А если он достанется именно тебе? По твоей ссылке написано, что "полиция отказалась от иска к участнику беспорядков на Болотной площади", что из этого следует? Что и самих беспорядков "как бы не было"?

Но ты же писала, что людей "заставляли", чуть ли не под угрозой расстрела. И неужели только у Шостаковича была "лавина чувств" и больше ни у кого не было?


Я ничего не писал насчёт "заслуженно - незаслуженно". Я писал о преступлениях спецслужб против обычных людей. За незаконную прослушку телефона и за шантаж предусматриваются уголовные наказания. А ты пытаешься смешать зелёное с мягким, отсюда логические несуразности. Даже критика и пиар - понятия несовместные. Пиар по сути - промывание мозгов, навязывание неких догм, с использованием психологических приёмов и технологий.

Борются кто за что. Против Ю.Ю , против перевода всех питерских сирот в Чечню например, против ЕГ борются и против пенсионной системы, против чиновников которые совершают преступления против народа (например строительство мусоросжигающего завода в 200метрах от жилых домов.... всё это и многое другое называют оппозиция, а по сути это народные волнения, недовольство народа и смысл этих волнений не в том, что бы заменить п на б, а в том что бы отработать механизм замены чиновников которые проводят не популярную политику в отношении своего народа.
Естественно те экономические структуры которые проплачивают появление своих политиков во власти, для лоббирования своих интересов заинтересованны не допускать лёгкой смены чиновников.
Поэтому серьёзные люди работают над тем, что бы оппозицию опорочить, рассорить людей между собой и проч.




Саш! Это уже Марш миллионов 6 мая, идёт раскачивание лодки, нанимаются специально люди для этого шоу. Надо показать оппозицию как хулиганов(оголтелые драчуны и придурки) и проституток (Пуси).
Я же писала о 10 декабря! Когда обычные люди вышли на митинг. Беспорядков не было (10 декабря!!!).


Шостакович боялся как и все! Людей не заставляли, они просто иначе не могли по тому, что иначе они бы умерли! У них не было другого выхода. Они ни уйти из города не могли, не могли не гасить зажигательные бомбы, не могли не хоронить соседей, когда началась весна, они не могли не работать по тому что умерли бы с голоду.


Саша, почитай про блокаду, про работу того же Кировского или Петроградского заводов! Ты действительно думаешь, что люди (истощённые, измученные холодом женщины, старики и подростки) в порыве патриотизма пахали по 12-14 часов в сутки с одним выходным в месяц ? Работает, человек работает, потерял сознание, упал, очнулся и опять к станку в экстазе с весёленькой песенкой на запёкшихся, растрескавшихся губах :"Нам солнца не надо - нам Партия светит, нам хлеба не надо - работу давай"?

Не нашла в интернете про расстрел за опоздание на работу в блокадном Ленинграде, читала не помню у кого, причём у советских авторов, т.е. это не было тайной. Вот воспоминание девочки из Уральского города, в котором не было войны.




тогда я тебя просто не поняла.
пиар это информация, для создания образа компании, ее продуктов либо определённой личности.
Образ может быть положительный и наоборот негативный. Критика политиков имеет цель чёрного пиара, создание негативного образа, для вывода этого политика из власти.

Кто за что борются, говоришь? Какая же "разобщённая" у вас оппозиция, ей богу. Эдак вам никогда власти не захватить. Однако у меня другой взгляд на эту "разобщённость". Вот здесь разбирается приём создания "медиавонючек", в частности с отправкой питерских сирот в Чечню. http://www.odnako.org/blogs/show_26791/


Я считаю, что за большинством "народных волнений" стоят одни и те же фигуры, интересы которых очень далеки от народа.


Чтож ты смешала в одну кучу и политиков и чиновников? Ты уж их раздели как-нибудь. И разве дело в смене чиновников? Власть сама их меняет, как перчатки. Дело в стремлении захватить власть, отстранить от руля группу "А" и поставить к рулю группу "Б", для чего? Для лоббирования других экономических интересов. Но народу - то от этого какая выгода?


Организаторы то те же. На Болотной проба сил, затем попытка государственного переворота. "Снежная революция" с белыми ленточками по утверждённому сценарию.


Убийственная логика! А чего ж немцы в город не зашли? Бойцы в окопах не могли иначе, потому что иначе они бы умерли? Да, наверно ... от стыда за потомков, которые малюют их шкурниками и трусами.

Критика имеет цель улучшить положение вещей, она основана на реальных недостатках в работе или в творчестве и направлена на их искоренение. Пиар (чёрный) направлен на "искоренение" личности и предполагает все средства, в т.ч. клевету, ложь, инсинуации.

А вот тут это то же вонючка медио?
http://top.rbc.ru/society/12/12/2012/836148.shtml

Больше похоже на то, что программа начнёт работать, а http://www.odnako.org/blogs/show_26791/ отвлекающий манёвр. Как-то эта тема уже в течении года поднимается в разных вариантах.




о как интересно! Вот ВВП - это чиновник или политик? А Медведев?

Народу выгода такая, что терпеть он должен только ту власть, которая находит компромисс между интересами экономической структуры которая скинулась на предвыборную компанию и интересами простых людей.


Власть захватывают государственные преступники. А у народа должна быть возможность выбирать. Одного выбрали, не понравился объявили вотум недоверия, после снятия посчитали недостачу, взыскали - следующий. Наобещал благ всяческих - скипетр в руку, зарвался - пшёл вон и счётную комиссию за ним, что бы отобрать наворованное, следующий....
А власть захватывать не надо. Оппозиция это те кто против позиции существующей власти (не самой власти!!! а именно действий власти, т.е. мы против, ребята и у Вас есть время передумать против ваших решений которые ущемляют наши интересы. Не одумались, будем искать других ....., а переворотов и смен шило-мыло не надо! Так и до военного коммунизма или хунты какой можно до выступаться.



Нет



Я тоже от этом думала. Очень удивлена была, что не я одна.
Вот отрывок из мемуаров Константинова Д.В. Я сражался в красной армии.
http://militera.lib.ru/memo/russian/kon ... v1/07.html



Интервью писателя, Даниила Гранина, который тоже сражался с немецкими социалистами на Ленинградском фронте. и он так же рассказывает о том, что немцы могли спокойно войти в Ленинград:



Два человека, независимо друг от друга, один эмигрант, другой советский писатель обласканный властью, говорят об одном и том же.

Лично я думаю, что не нужен им был Ленинград. Зачем? Достаточно истории с Наполеоном он уже однажды вошёл в русскую столицу. Тем более, всё вкусное было занято (Питергоф, Пушкин, Константиновский дворец, Павловск), а экспонаты Эрмитажа были вывезены из города. Если бы немцы заняли город, им пришлось бы думать о том как прокормить и как оборонять, бороться с партизанами, это повлекло бы потери. А так ежедневно СССР нёс потери людей и техники отправляя в Ленинград продовольствие и боеприпасы. Маршрут изучен, пушки пристрелянны..... очень выгодная позиция.




Не знаю, похоже на разницу в определениях дырки и отверстия.
Чем чёрный пиар отличается от незаслуженной критики? Если критика направлена на исправление, то почему во время репрессий сначала критиковали, а потом расстреливали. Ничего себе - исправили товарища.

Если они знали о существовании Багеровского рва, то очевидно, что и без патриотизма они понимали что их ожидает.
По приходу Красной Армии в Керчь, в январе 1942 года, при обследовании Багеровского рва было обнаружено, что он на протяжении километра в длину, шириной в 4 метра, глубиной в 2 метра, был переполнен трупами женщин, детей, стариков и подростков. Возле рва были замерзшие лужи крови. Там же валялись детские шапочки, игрушки, ленточки, оторванные пуговицы, перчатки, бутылочки с сосками, ботиночки, галоши вместе с обрубками рук и ног и других частей тела...»