Форум "В Керчи"

Российско-украинская история с географией несколько отличается от российско-таиландской, Вы не находите? Как бы Таиланд не входит в организацию СНГ, и русский народ вроде бы не жил столетиями бок о бок с народом таиландским, и самих русских в Таиланде, хотя и немало, но все ж поменьше, чем русских на Украине и украинцев в России.
Любой, кто имеет загранпаспорт, знает, что получать его не то, чтобы трудно, но - муторно. Ворох бумажек, фотографии, заполнение анкет, походы в конторы, общение с чиновниками, очереди, ожидание ("ваш паспорт еще не готов"), расходы..
Особенно когда дело касается стариков, все это превращается в проблему.
Как там по разным поводам ни ругайся на украинское руководство, но паспортную засаду для граждан намерены предпринять российские власти. Видимо, это такая мудрая мера по укреплению связей между братскими народами.

Ну да, мудрая и старая как мир! Разделяй и властвуй, называется. Это что бы мы , вместо того, что бы супостатов голышом смолой обмазать в перьях вывалять и на кол посадить друг на друга волками смотрели!
Вот если бы это была не Украина, а какой-нибудь абрекстрана, тогда можно вообще без паспорта! С ними то мы точно против наших вороватых политиков не объединимся. Вообще все правители делают так, что бы гнев людей был направлен на соседей, а не на него. А мужчин наших кроме того как сыграли Гондурас с Парагваем, ничего не волнует. Поэтому увы, закон принимается очень не популярный и весьма затратный, но для наших баранов вполне приемлимый!

Сам всегда любил поворчать по этому поводу. Но реалии таковы, что в ближайшее десятилетие Украина и Россия будут всё больше "отчуждаться" друг от друга. Украина, стараниями её руководителей, оказалась в фарватере политики ЕС, пусть и не враждебной, но конкурентной России. Отсюда и непопулярные шаги российского МИДа.
А что касаемо паспортов, оптимально эту проблему решили в Казахстане. Там нет "внутренних" паспортов, есть пластиковое удостоверение личности, выдаваемое при совершеннолетии, и паспорт гражданина Казахстана, с которым можно ехать в любую страну.

Интересно бы узнать, какой полезной цели послужат эти самые шаги МИДа? То, что российские и украинские старики, чтобы детей и внуков навестить, вынуждены будут оформлять паспорта, - такая что ли цель?
Если Украина и Россия нынче расползаются в разные стороны, то заморочки с паспортами - лишь еще один вбиваемый клин. И вбивается он российской стороной.

А кстати, в чем же Россия конкурирует с ЕС? Мы им - в основном сырье, они нам - всякие-разные товары от трусов до хайтека. По каким-то товарным группам конкуренция, конечно, есть, но и внутри ЕС она тоже есть. Что в конкуренции неприемлемого? И какая нам от ЕС пагуба?

Дело не в стариках и внуках, дело в том что большая часть населения едет на отдых на Украину, по тому, что нет загранпаспартов. Сейчас пытаются народ загнать в Краснодарский край и Абхазию.

Никакой полезной цели в этих шагах МИДа я не вижу. У меня самого родственники разбросаны по всему бывшему Союзу и с каждым годом навещать их становится всё проблематичней.

В геополитике есть такой термин "сфера влияния", а у военных есть термин "вероятный противник". Поскольку история человечества, это по сути история войн и самоуничтожения, то вышеперечисленные термины остаются весьма актуальными и по сей день, думаю, не утратят они своей актуальности и в ближайшем будущем.
Происходящее резюмирую так: Россия утрачивает свои былые сферы влияния, они переходят к вероятному противнику.

Эти шаги делает Украина. Евроинтеграция это вообще путь к визам, при чем опять же по вине Украины. таковы требования ЕС, но самое интересное что в ЕС все равно никто езить не будет (кроме желающих мыть унитазы и тех у кого много времени и денег) для большинства это будет закрытая территория и не доступная материально. Но и Россия будет закрыта.

Россия и ЕС ведут переговоры об облегчении визового режима и - в конечном счете - отмене виз. Дело движется, глядишь, через несколько лет их и отменят.
Украине до вступления в ЕС, как медному котелку, так что - скорее Россия станет ездить в Европу без виз, чем Украина их введет.
Когда еще это все будет, а пока именно российская сторона хочет усложнить пересечение границы.

А почему это с Украины в Европу никто ездить не будет? Еще как будут. И не только, чтобы мыть унитазы. Кто толковый, с головой, и с руками не из ж.. - если захотят, найдут себе и другое применение. В любом случае - лучше иметь такую возможность, чем не иметь. Нет, не так?

Если у России есть вероятные противники, то они находятся совсем в другой стороне. А Европа - ну какой она нам противник? Уж военным противником она нам точно не является.

Про сферы влияния. Влиять можно силой, да. Но это способ ненадежный, чуть сила слабеет, исчезает и влияние. Наглядный пример - Вост. Европа. Пока СССР был в силе, он их под собой удерживал, а что случилось дальше - всем известно.
Кроме силы нужно иметь другие средства влияния, иной раз даже более, чем сила, эффективные. А именно: продвинутую экономику, научное и технологическое лидерство, привлекательный образ политического устройства и самого общества, и т.д.
Что в этом плане может предложить Россия? Честно говоря, - не знаю. Это грустно, но Россия - в широком смысле слова - внешне непривлекательная страна. Шевчук об этом поет: "а она нам нравится, хоть и не красавица". Но это она Шевчуку нравится и его слушателям. А вот чем ей понравиться тем странам, которые бы хотелось видеть в российской "сфере влияния"? Что Россия может им предложить?
Украине "предлагают" газ втридорога, а также разные пакости помельче, вроде придирок в конфетам. Что-то не очень это помогает. Видимо, Россия не настолько сильна, а Украина не настолько слаба, чтобы такие методы срабатывали.

Как раз информация прошла к вопросу о вероятном противнике: