Форум "В Керчи"

Всё о городе-герое Керчи.
Текущее время: 29 сен 2024, 02:16
Керчь


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3250 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 325  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вести из России
СообщениеСообщение добавлено...: 11 дек 2011, 22:12 
putnik писал(а):
Митинг националистов в Москве закончился
Митинг националистов на Болотной площади в Москве закончился, участники санкционированной акции разошлись. Об этом сообщает "Интерфакс".
В мероприятии приняли участие от 300 до 400 человек, из них примерно 50 человек - журналисты. Такие данные привели информационные агентства, схожим образом оценила численность митингующих корреспондент "Коммерсантъ FM" Ульяна Малашенко. Основная масса националистов после окончания акции двинулась в сторону станции метро "Третьяковская".
По ходу следования колонны не все митингующие прислушались к требованию полиции свернуть флаги и сохранять тишину, однако сотрудники правопорядка ограничились устными внушениями и повторными призывами свернуть атрибутику. Участники митинга дошли до метро без эксцессов.
Организатором воскресной акции выступило движение "Русские", которое возглавляют Александр Белов и Дмитрий Демушкин. "Народный сход русских" был приурочен к годовщине "русского восстания" - беспорядков 11 декабря 2010 года на Манежной площади. Помимо традиционных для националистов призывов к борьбе с нелегальной иммиграцией на митинге также озвучивались требования отправить в отставку главу ЦИК Владимира Чурова и пересмотреть результаты выборов в Госдуму РФ.
10 декабря на Болотной площади состоялся значительно более многочисленный общегражданский митинг против фальсификаций на выборах. В нем приняли участия от 30 до 40 тысяч человек, среди которых, судя по наличию в толпе нескольких черно-желто-белых флагов, были и представители националистических движений.
http://lenta.ru/news/2011/12/11/end/
Какое единство российского народа! Душат слёзы умиления.

Уж я не знаю, отчего ты так умилился. Но информация вообще-то позитивная. Да, в субботу на Болотной пл. кого только не было, в том числе и те, кто в другой ситуации друг другу в глотку бы вцепились. Но вот специально националистический митинг, причем без помех со стороны ментов, собрал всего-то 300-400 человек..
Если бы влияние националистов было бы настолько локальным, можно было бы порадоваться. На деле их влияние, конечно, выше. Но видимо, не так уж и велико.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Вести из России
СообщениеСообщение добавлено...: 11 дек 2011, 23:08 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29431
Благодарил (а): 9646 раз.
Поблагодарили: 7196 раз.
Пункты репутации: 114
Водолей писал(а):
Этому спору много лет. Что, по пунктам разбирать? Вряд ли к чему-то придем, пусть уж другие, лет через 50+ разбираются. Им будет виднее.
Но ты привел и совсем уж несуразные обвинения. Это что ли, при Ельцине возник султанат Р. Кадырова, у которого деньги заводятся не иначе, как от аллаха?


С территории "султаната Кадырова" не производятся вооруженные рейды на территорию России, напротив, уничтожаются полевые командиры и предотвращаются теракты. Всё ведь в сравнении познаётся не так ли? Усмирить чеченцев после бомбёжек, зачисток и прочего, когда в каждой семье есть погибшие от русских - это по-твоему простая задача?
А может это и не Ельцин развязал войну в Чечне? Письменных приказов от Главкома ВС ведь не было, может она сама развязалась?
Цитата:
Или юридическое оформление развала СССР.. Ах ты, батюшки. Это примерно как обвинять в разводе с женой регистраторшу ЗАГСа. Прежде всего, СССР утащили с собой генсеки, дружно в гроб сходя. Испошлив и доведя до фарса идеологию, на которой все держалось. Ельцину досталось признать очевидное и уж дальше как-то выруливать обозленную и в буквальном смысле голодную Россию.

Ай как не красиво! Именно Ельцину нужен был развал СССР для нейтрализации Горбачёва, иначе его власть была бы нелигитимна. Нафиг бы он расстреливал из танков Союзный парламент? СССР мог эволюционировать с какой угодно идеологией, вот Назарбаев это понимал, а Ельцин нет, странно, не находишь? Это они сейчас уже могут врать что угодно, а тогда была только дикая борьба за личную власть.
Цитата:
Ну, и так далее. По любому из пунктов.
Однако Ельцин - это уже история. Но вот спустя 12 лет после Ельцина Россия снова потянулась на митинги. Есть о чем задуматься.

Конечно есть, протестное настроение всегда было и будет в стране. Но когда по всему инету и в СМИ тиражируют "вопиющие" факты нарушений на выборах, нагнетается истерия с криками "насилуют", "кастрируют" и "долой", я прежде всего задумываюсь: кому и для чего это нужно? Кто оценил меру фальсификации и подлинность "свидетельств", почему представители оппозиционных партий подписывали итоговые протоколы? Почему и за что организация "Голос" получала деньги из США? Почему в репортаж с митинга вставлены фрагменты греческих событий? Кому это нужно?
Цитата:
В России фактор иностранного влияния не работает. Такая у нас специфика. Какие-то группки могут получать финансирование, да. Ну и что? У нас плохо верят любой пропаганде, откуда бы она ни исходила. Особенно в таких целевых группах, как молодежь и средний класс.

КАНЭШНА не работает!!!! Это только в тупой Украине, Грузии, Киргизии, Йемене, Ливии, Египте и т.д. работает, а в России сразу же сломается. Эти профинансированные групки профинансировали другие "групки" и в Сети началось "брожение умов". Как же, "святые праведники", ни разу не обманутые, власть за руку поймали! Долой её, нас "изнасиловали"!!! Кликуши. А вот на Украине не догадались вначале ролики в инет пустить, сразу палатки закупили и места в санаториях близ Киева.

Цитата:
Не веришь? Наше очень небедное государство прилично тратится на "Наших", "Молодую гвардию" и т.д., обеспечивает им все условия. И что толку? Дальше их собственных проплаченных рядов их влияние на молодежь не распространяется.

Ещё как верю, а как же иначе в ТАКОЙ политической борьбе? Но заметь, НАШЕ государство финансирует НАШИ молодёжные движения. А вот если бы всплыло, что движение "Захвати Уолт-стрит" или "антиглобалисты" финансируются из России, то на этих движениях мгновенно бы поставили жирную точку.



За это сообщение автора putnik поблагодарил: Руслан
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вести из России
СообщениеСообщение добавлено...: 11 дек 2011, 23:14 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29431
Благодарил (а): 9646 раз.
Поблагодарили: 7196 раз.
Пункты репутации: 114
Водолей писал(а):
Уж я не знаю, отчего ты так умилился. Но информация вообще-то позитивная. Да, в субботу на Болотной пл. кого только не было, в том числе и те, кто в другой ситуации друг другу в глотку бы вцепились. Но вот специально националистический митинг, причем без помех со стороны ментов, собрал всего-то 300-400 человек..
Если бы влияние националистов было бы настолько локальным, можно было бы порадоваться. На деле их влияние, конечно, выше. Но видимо, не так уж и велико.

Вот этому я и умилился. Блоггер Навальный сумел объединить либералов и коммунистов с фашистами. Вот в чём единство русского народа - в интернете! Даже фашисты ратуют за победу КПРФ, ну не умильно ли?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вести из России
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2011, 08:37 
Цитата:
С территории "султаната Кадырова" не производятся вооруженные рейды на территорию России, напротив, уничтожаются полевые командиры и предотвращаются теракты. Всё ведь в сравнении познаётся не так ли? Усмирить чеченцев после бомбёжек, зачисток и прочего, когда в каждой семье есть погибшие от русских - это по-твоему простая задача?
А может это и не Ельцин развязал войну в Чечне? Письменных приказов от Главкома ВС ведь не было, может она сама развязалась?

Ты, похоже, забыл, что уже после второй войны были Дубровка, Беслан, взрывы в метро. Это не вооруженные рейды, нет?
На самом деле, без первой провальной войны вторая не была бы относительно удачной. И то, что Путин теперь фактически покупает у Кадырова спокойствие Чечни - это плохая, но наиболее реальная политика, по другому не получилось бы. Однако у Ельцина был вариант отрезать Чечню нафиг, отказаться от нее. И общество бы одобрило, представь себе. Но ему хватило ума, а также и смелости, этого не сделать. Понимал, что такое решение стало бы стартом к дальнейшему территориальному развалу страны.
Вообще, Ельцина очень легко ругать и ненавидеть. Однако надо понять - какую страну и через какие обстоятельства он все-таки провел. Можно сказать, по лезвию бритвы провел, на фоне самых пакостных обстоятельств вроде всеобщего озлобления, полного раздрая в головах, дешевой нефти и т.д. И она не обрушилась. И назад не захотела.

Цитата:
Ай как не красиво! Именно Ельцину нужен был развал СССР для нейтрализации Горбачёва, иначе его власть была бы нелигитимна. Нафиг бы он расстреливал из танков Союзный парламент? СССР мог эволюционировать с какой угодно идеологией, вот Назарбаев это понимал, а Ельцин нет, странно, не находишь? Это они сейчас уже могут врать что угодно, а тогда была только дикая борьба за личную власть.

Горбачев был нейтрализован фактом ГКЧП. Именно после ГКЧП Союз резко посыпался, с них и спрашивай, они задали старт.
Цитата:
Конечно есть, протестное настроение всегда было и будет в стране. Но когда по всему инету и в СМИ тиражируют "вопиющие" факты нарушений на выборах, нагнетается истерия с криками "насилуют", "кастрируют" и "долой", я прежде всего задумываюсь: кому и для чего это нужно? Кто оценил меру фальсификации и подлинность "свидетельств", почему представители оппозиционных партий подписывали итоговые протоколы? Почему и за что организация "Голос" получала деньги из США? Почему в репортаж с митинга вставлены фрагменты греческих событий? Кому это нужно?

Ну да, интернет виноват.. Как и журналисты всегда виноваты. А ты просвисти по соц.сетям - айда, Путина защитим! И дулю с маком кто поднимется. "Защищать Путина" у нас поднимают другим способом: по указанию начальника и с отметкой в ведомости после контрольного звонка присутствующего с места событий. По-другому не выходит.
Такая досада, зловредный интернет работает только на вражеские подрывные силы. А на силы света и добра в лице "Единой России" и Центральной избирательной комиссии работать наотрез отказывается. Наверно, враги знают какие-то потайные волшебные слова.

Все, некогда. Помитинговали, пора работать. Извиняй.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Вести из России
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2011, 10:51 
putnik писал(а):
С территории "султаната Кадырова" не производятся вооруженные рейды на территорию России, напротив, уничтожаются полевые командиры и предотвращаются теракты. Всё ведь в сравнении познаётся не так ли? Усмирить чеченцев после бомбёжек, зачисток и прочего, когда в каждой семье есть погибшие от русских - это по-твоему простая задача?
А может это и не Ельцин развязал войну в Чечне? Письменных приказов от Главкома ВС ведь не было, может она сама развязалась?

Ну ёлки палки, кого там нахрен усмерять? Территория как треть Московской области, причём плотность населения очень маленькая, горы. Просто у нас правители создают такую обстановку, что бы мы боялись чечню, а не недобросовестных властителей. А Чечня...при Сталине или Брежневе там пукнуть погромче боялись, не то что терракты.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Вести из России
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2011, 14:11 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29431
Благодарил (а): 9646 раз.
Поблагодарили: 7196 раз.
Пункты репутации: 114
Водолей писал(а):
Ты, похоже, забыл, что уже после второй войны были Дубровка, Беслан, взрывы в метро. Это не вооруженные рейды, нет?

Нет, это теракты, не подменяй понятия. Теракты имеют цель запугивания населения, целью вооруженное вторжения является захват территории и установление "новой власти".
Цитата:
На самом деле, без первой провальной войны вторая не была бы относительно удачной. И то, что Путин теперь фактически покупает у Кадырова спокойствие Чечни - это плохая, но наиболее реальная политика, по другому не получилось бы. Однако у Ельцина был вариант отрезать Чечню нафиг, отказаться от нее. И общество бы одобрило, представь себе. Но ему хватило ума, а также и смелости, этого не сделать. Понимал, что такое решение стало бы стартом к дальнейшему территориальному развалу страны.

История не имеет сослагательного наклонения, забыл? Первая чеченская война была и это факт. Она была позором для России, показала гниль и предательство правящей верхушки государства и армии - это тоже факт. Ельцин и "отрезал" Чечню, ты забыл? Но Чечня не отрезалась, а стала совершать набеги на Дагестан и Ингушетию, с целью отделения всего северного Кавказа от России.

Цитата:
Вообще, Ельцина очень легко ругать и ненавидеть. Однако надо понять - какую страну и через какие обстоятельства он все-таки провел. Можно сказать, по лезвию бритвы провел, на фоне самых пакостных обстоятельств вроде всеобщего озлобления, полного раздрая в головах, дешевой нефти и т.д. И она не обрушилась. И назад не захотела.

Как это мне напоминает:"Если бы папа водку не пил, мы бы и хлеба не видели!"
А кто завёл страну в такое состояние, кто пригрел Березовских и Грачёвых? Это Путин смог разгрести, что Ельцын "навалял", это он, а не Ельцын страну по лезвию бритвы провёл. Именно при нём мафиозные кланы хвост поджали, а "царьки" с миллиардами баксов на крови по норам забились, да за границу свалили.
Цитата:
Ну да, интернет виноват.. Как и журналисты всегда виноваты. А ты просвисти по соц.сетям - айда, Путина защитим! И дулю с маком кто поднимется. "Защищать Путина" у нас поднимают другим способом: по указанию начальника и с отметкой в ведомости после контрольного звонка присутствующего с места событий. По-другому не выходит.
Такая досада, зловредный интернет работает только на вражеские подрывные силы. А на силы света и добра в лице "Единой России" и Центральной избирательной комиссии работать наотрез отказывается. Наверно, враги знают какие-то потайные волшебные слова.

Зачем мне свистеть, я сам его и защищаю. И призываю думать головой и самостоятельно.
Ломать - не строить, раскачаете лодку, отрежут Россию от нефти и трындец этой стране и этому умному и гордому народу. Натовским миротворческим патрулям потом будешь объяснять, что выборы были сфальсифицированны и мы занялись национальным суицидом.
Кого вы хотите видеть у власти, чего вы вообще хотите? Оранжевая революция ничему не научила?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вести из России
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2011, 14:16 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29431
Благодарил (а): 9646 раз.
Поблагодарили: 7196 раз.
Пункты репутации: 114
fekla писал(а):
Ну ёлки палки, кого там нахрен усмерять? Территория как треть Московской области, причём плотность населения очень маленькая, горы. Просто у нас правители создают такую обстановку, что бы мы боялись чечню, а не недобросовестных властителей. А Чечня...при Сталине или Брежневе там пукнуть погромче боялись, не то что терракты.

Правители наши создали такую обстановку, что в Чечне сейчас не льются реки крови. Но ситуация очень сложная, взрывоопасная ситуция на всём северном Кавказе. А про Сталина вы сейчас к чему, предлагаете вернуть ТЕ методы политической борьбы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вести из России
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2011, 15:15 
Нет, те методы не предлагаю. Но вот если бы сейчас да в Вологодскою область (которая почти в 10 раз больше Чечни), да хотя бы четвертушечку того, что башляют Чечне из бюджета!!!! И наводит это всё на очень интересные мысли, если кто-то молча работает, не взрывает и не ворует, то никогда он не увидит ни газа магистрального, ни новых школ или детских садов. У чеченов выходит учиться надо добиваться нормальной жизни?

У них ПЕРЕСТАЛИ стрелять и они молодцы! А в Псковской области и не начинали стрелять, поэтому им хрен с маслом.
Кстати чечены не служат в армии. А попробуй закоси, если ты живёшь под Сыктывкаром. Хи-хи.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Вести из России
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2011, 17:42 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29431
Благодарил (а): 9646 раз.
Поблагодарили: 7196 раз.
Пункты репутации: 114
fekla писал(а):
Нет, те методы не предлагаю. Но вот если бы сейчас да в Вологодскою область (которая почти в 10 раз больше Чечни), да хотя бы четвертушечку того, что башляют Чечне из бюджета!!!! И наводит это всё на очень интересные мысли, если кто-то молча работает, не взрывает и не ворует, то никогда он не увидит ни газа магистрального, ни новых школ или детских садов. У чеченов выходит учиться надо добиваться нормальной жизни?
У них ПЕРЕСТАЛИ стрелять и они молодцы! А в Псковской области и не начинали стрелять, поэтому им хрен с маслом.
Кстати чечены не служат в армии. А попробуй закоси, если ты живёшь под Сыктывкаром. Хи-хи.

Я, по простоте своей душевной, думаю, что в эволюционном движении страны больше смысла, чем в революционном. Вы чеченам позавидовали? А если бы Вологодскую область побомбили сначала, потом поштурмовали, перебили бы половину населения, потом ввели бы публичные порки и расстрелы, как Вам такой вариант? Чечня объективно нуждается в больших бюджетных средствах, её надо восстанавливать. Кто Вам сказал, что чечены не служат в армии? Посмотрите материалы по войне с Грузией, если есть желание. Если уж требовать перераспределения средств, так с Москвы надо начинать, разве нет? Самое тревожное в этой ситуации то, что никто толком не знает чего хочет.
Чтобы страна была богатой и люди жили в нормальных условиях нужно всё что угодно, но не революция и гражданская война.



За это сообщение автора putnik поблагодарил: Novas
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вести из России
СообщениеСообщение добавлено...: 12 дек 2011, 20:57 
putnik писал(а):
Нет, это теракты, не подменяй понятия. Теракты имеют цель запугивания населения, целью вооруженное вторжения является захват территории и установление "новой власти".

Хоть горшком назови, только в печь не ставь. Дело разве в терминах? И если на то пошло, для России куда важнее безопасность ее городов, чем стычки в дагестанских горах.
Цитата:
История не имеет сослагательного наклонения, забыл? Первая чеченская война была и это факт. Она была позором для России, показала гниль и предательство правящей верхушки государства и армии - это тоже факт. Ельцин и "отрезал" Чечню, ты забыл? Но Чечня не отрезалась, а стала совершать набеги на Дагестан и Ингушетию, с целью отделения всего северного Кавказа от России.

Разве Чечню выводили из состава России? Это ты о чем? Чечня оказалась в неопределенном положении, но от нее никто не отказывался. И после Хасавюрта это была, пожалуй, единственно возможная политическая тактика.
Без опыта, накопленного в первую войну, не было бы сравнительного успеха второй войны.
Цитата:
Как это мне напоминает:"Если бы папа водку не пил, мы бы и хлеба не видели!"
А кто завёл страну в такое состояние, кто пригрел Березовских и Грачёвых? Это Путин смог разгрести, что Ельцын "навалял", это он, а не Ельцын страну по лезвию бритвы провёл. Именно при нём мафиозные кланы хвост поджали, а "царьки" с миллиардами баксов на крови по норам забились, да за границу свалили.

Если стряхнуть с ушей лапшу и задуматься, то неизбежно приходишь к мысли - как, в сущности, мало изменений произошло за 12 путинских лет. Что у нас радикально изменилось? Да, порядка несколько прибавилось. Ну, олигархат присмирел, однако остался при своих миллиардах. Коррупция выросла пропорционально бюджету, бюджет вырос пропорционально цене на нефть. Что никак не заслуга Путина. Российских товаров стало побольше, но это преимущественно ширпотреб, а наука и наукоемкое производство едва ли не еще больше деградировали.
Что действительно изменилось - СМИ перешли под полный идеологический контроль государства, и не вякают. Однако развился интернет и это преимущество власти практически сведено к нулю.
Что еще? Подскажи. Мы стали жить лучше? Да, стали. Благодарить за это Путина? Спасибо, что не слишком мешал. В остальном же его заслуги могут быть выражены по аналогии с давним стишком:
За то, что над нами плывут облака
и солнышко светит по-прежнему,
большое спасибо родному ЦК
и лично товарищу Брежневу.
Цитата:
Зачем мне свистеть, я сам его и защищаю. И призываю думать головой и самостоятельно.
Ломать - не строить, раскачаете лодку, отрежут Россию от нефти и трындец этой стране и этому умному и гордому народу. Натовским миротворческим патрулям потом будешь объяснять, что выборы были сфальсифицированны и мы занялись национальным суицидом.
Кого вы хотите видеть у власти, чего вы вообще хотите? Оранжевая революция ничему не научила?

Какие однако ужасы.. Вы не сосчитать который год ждете развала Украины. Вот-вот развалится! А она никак..
Россия поди покрепче будет, так что тем более уцелеет.
Вопрос "кого вы хотите видеть у власти" лишен смысла. У власти будет Путин, хоти или не хоти.
Но не исключено, что ему придется как-то учитывать, что он поднадоел. Не сделать выводов из происходящего, это было бы слишком глупо, а он умный человек. Посмотрим, что и как будет дальше.


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3250 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 325  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Тех.поддержка форума
Top.Mail.Ru