Форум "В Керчи"

Кстати, о птичках:


Израиль и США отложили учения из-за Ирана
США и Израиль решили перенести на лето проведение совместного массового военного учения во избежание эскалации конфликта с Ираном, сообщает "Гаарец" со ссылкой на израильское телевидение.
Как пояснил представитель ЦАХАЛа в эфире Channel 2, Вашингтон надеется избежать дополнительных трений с Тегераном в свете слухов о планах США и Израиля нанести удар по иранским ядерным объектам.
По данным "Гаарец", в ходе учения "Остир Челлендж-12" (Austere Challenge 12), изначально запланированного на ближайшие недели, США и Израиль намеревались отработать перехват ракетного удара по территории Израиля со стороны Ирана или иного потенциального противника. В крупнейшем учении должны были принять участие несколько тысяч американских военных.
В министерстве обороны Израиля "Гаарец" официально заявили, что учение было запланировано задолго до ухудшения ситуации с Ираном, но решение о его переносе пока еще обсуждается с Вашингтоном. В ведомстве также подчеркнули, что перенос учения не связан с недостатком бюджетных средств, о котором, в частности, пишет "Едиот Ахронот".
Ситуация вокруг иранской ядерной программы существенно обострилась после публикации в ноябре доклада Международного агентства по атомной энергии, подтвердившего разработку Тегераном ядерного оружия. Вскоре после публикации доклада масштабные экономические санкции в отношении иранского руководства и представителей атомной промышленности страны ввели США, Канада, Великобритания и другие страны Евросоюза. В Тегеране заявляют об исключительно мирной направленности ядерных исследований.
В декабре в ответ на санкции Запада Иран пригрозил перекрыть проход нефтеналивных судов через Ормузский пролив, что, в свою очередь, может привести к резкому росту мировых цен на углеводороды. По данным The Jerusalem Post, министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман в эфире израильского радио заявил, что Тегеран тем самым пытается диктовать условия не только другим поставщикам нефти в Персидском заливе - Саудовской Аравии и Ираку, но и всему миру. При этом министр подчеркнул, что Иерусалим не ищет повода для войны с Ираном.
http://lenta.ru/news/2012/01/16/postpone/
Кажется меня услышали.

А Иран никак не граничит с Израилем. Нет у него общих границ. Какое отношение имеют персы к территориальным проблемама евреев с арабами.
У самого Ирана есть территориальные проблеммы со своими соседями. Иран бы свои территориальные проблемы с соседям сначало должен решить- а потом претендовать на роль справедливого лидера мусульманского мира.

Иран начал разрабатывать ЯО еще задолго до" разноцветных революций.
И угрожать уничтожением Израилю. Это" песня" началась гораздо раньше.

Полина, разве я против? Но Иран ни тебе ни мне иничего не должен наверно? Пойми, я не выступаю сейчас ни адвокатом, ни судьёй, пытаюсь быть наблюдателем непредвзятым.
У тебя есть ответ на вопрос:"Почему Иран так враждебно настроен против Израиля и спонсирует террористические организации?". Должны же быть для такой политики хоть какие-то основания?

Начнём с того, что ЯО уже давно разработано и принципиальную схему атомной бомбы знает любой школьник, но изготовить это устройство можно лишь получив ядерные материалы высокой очистки. МАГАТЭ контролировало этот процесс и именно последний доклад МАГАТЭ побудил США к введению санкций и прямым военным угрозам. Доклад МАГАТЭ опубликован в начале ноября прошлого года, то есть всё же после "цветных революций" и много после оккупации Ирака.

Вопрос адресован Полине, но я тоже попробую ответить.
Рациональных причин вражды Ирана по отношению к Израилю нет. Эта вражда замешана на религиозном экстремизме, а также на стремлении Ирана к лидерству в мусульманском мире и в регионе. Из одной из речуг Ахмадинежада: "Как сказал Имам, сионистское сообщество должно исчезнуть с карты мира. Исламский мир не позволит своему давнему врагу жить в самом центре мусульманского мира". Имам - это имеется в виду Хомейни. http://nuclearno.ru/text.asp?10186 Это притом, что подавляющее число мусульманских стран, в т.ч. все страны, сопредельные Израилю, его признают и имеют с ним дипломатические и иные отношения.
Вражда к Израилю и его уничтожение - один из пунктов государственной идеологии нынешнего Ирана, одна из его целей как государства. Примерно как одним из пунктов идеологии гитлеровской Германии было "окончательное решение еврейского вопроса", сравнение с Ираном здесь вполне корректное.
Но Иран угрожает не только Израилю, он стремится к гегемонии в регионе, что не может устраивать другие государства. Отношение арабов к Ирану в целом враждебное.
Мир и так хрупкий, а своей тягой к бомбе Иран разрушает имеющийся баланс. И вина за то, что становится горячо, лежит целиком на Иране.

Полина права, дело уже давнее. И санкции уже вводились, и годами пишется о том, что "вот-вот у Ирана будет бомба, вот-вот по Ирану ударят". Но пока проносило.
Последний доклад МАГАТЭ только в очередной раз подлил масла в огонь. Но винить в этом МАГАТЭ не приходится, они констатируют факты. Объективно, Иран все ближе к бомбе.
Конечно, если у Ирана бомба появится, это не означает немедленной войны, но риск многократно возрастет. Религиозный псих заимеет пояс смертника..

А вот это уже речь "прокурора" и пропагандиста. Все иранцы тупые иррациональные религиозные фанатики, а потому их уничтожение - великое благо. И параллель с гитлеровской Германией в качестве аргумента. Иран - абсолютное мировое зло, его ВСЕ ненавидят, даже арабы. Браво! ))) Осталось отдать команду на пуски крылатых ракет и привести в готовность "Алый" всю авиацию. Володя, да ты страшный человек!
В Иране живут люди, совсем не глупее нас с тобой, возьми хотя бы Маху... Да, они мыслят по-другому, у них свои обычаи и традиции, но религиозных фанатиков там не больше, чем в любой другой стране. Иран успешно сотрудничает со многими странами и "идеологические заскоки" там в основном для внутреннего пользования. Насчёт гегемонии в регионе и нарушения балланса тоже весьма спорный тезис. Ирано-иракская война сложила этот балланс сил. Но США уничтожили Ирак и балланс уже изменился и всё пришло в движение. зачем же валить с больной головы на ещё более больную? В любом случае, худой мир лучше войны.


Думаю, что "пояс смертника" у Ирана уже есть. Косвенно об этом говорят два факта:
http://lenta.ru/news/2011/09/19/hotline/США предложило Тегерану прямую линию связи (параллель с Карибским кризисом) и недавний отказ от совместных военных учений =во избежание эскалации конфликта с Ираном=. При таком раскладе "светоч демократии" и "ангел мирового добра" скорее всего попытается душить Иран экономически и подрывать изнутри, пачкать свои белоснежные ручки убийствами физиков-ядерщиков и наиболее одиозных политиков.

..

Маха росла и воспитывалась не в Иране.

Вы себе плохо представляете что такое религиозные фанатики.
Они есть везде. И у нас тоже, в Израиле .

Вот я просто приведу пример нашей всеми так любимой ПА.
Достаточно полистать учебники, по которым учатся в палестинских школах, послушать пятничную проповедь в мечети и побывать в детском саду, чтобы осознать весь масштаб подстрекательской пропаганды и понять, что именно она является истинным препятствием на пути к какому то мирному урегулированию.
В школьных учебниках автономии Израиль просто отсутствует на карте, в мечетях призывают к ненависти по отношению к евреям, террористы-смертники провозглашаются национальными героями, а палестинское руководство предоставляет финансовую помощь их семьям.
Смерть во время выполнения теракта духовные наставники палестинской молодежи называют одним из самых почетных способов кончины с гарантией вечного блаженства в раю в окружении 72 гурий.
Посмотрите вот это видео.
http://www.newsru.co.il/mideast/16jul20 ... v_106.html

Как вы считаетет молодые люди выросшие
в таком прессе будут адекватны. ? Они не будут фанатиками?

Тоже самое и в Иране.
Достаточно послушать было речи Ахмедиджада на трибуне ООН.
А я представляю какую промыву мозгов проходит молодежь непосредственно внутри страны.
Конечно там есть оппозиция не довольная нынешним режимом, но .... разговор там короткий. Это вам не" палаточные протесты" /Вспомните что было на прошлых выборах.

Как может государство , в котором женщину казнят за супружескую измену быть адекватным.
Как поведет себя ядерный Иран не может предсказать ни один аналитик.
Пояс смертника у Ирана еще не готов полностью. и средства его доставки тоже еще не отработаны.
Но уже сейчас Иран щедро спансирует Хизбаллу и Хамасс.
А результаты этой спонсорской помощи я переодически лично наблюдаю после очередного обстрела из Газы.
Мне не трудно себе представить как будет Ахмеди размахивать ядерным кнутом.
А если ему в голову взбредет подкинуть маленькую" грязную" бомбочку Хизбале , например.
И не говорите что они не самоубийцы.
Они конечно не самоубийцы. Все руководство Хизбаллы в бункер спустится. Дети и жены у них уже давно по Европам прописаны.

А остальные воспитаны в нужном русле. Они будут счастливы принять мученическую смерть.
И не думайте что это сценарий такой уж нереальный.
Вам может показаться так, но не мне. Я сужу об этом не по прессе и по телевизору.
На своих детей они пояса шахидов не одевают.

Кстати завтра в Хайфе будут проходить учения по поводу "грязной" бомбы в городе/

И что из этого следует? Ни бомба, ни снаряд, ни пуля в неё не попадут?

Религиозные фанатики есть везде, но я себе плохо представляю, что это такое?
Не знаю, с чего ты сделала такой вывод, но в сути беседы он ничего не меняет, поэтому соглашусь, плохо представляю.

Полина, но ведь ты знаешь историю возникновения государства Израиль, знаешь какие войны вело и ведёт твоё государство, чему же ты удивляешься? Мне например нисколько не удивительно, что многие чеченцы и наши западенцы ненавидят русских и воспитывают в ненависти своих детей.

А государство, которое просто "казнит" тысячи людей вообще без суда и следствия, по-твоему вполне адекватно? Кто может определять "адекватность" государства? Иран считает неадекватными Израиль и США и может обосновать статистикой своё мнение. Сколько неверных женщин казнено в Иране за последние 20 лет? А сколько людей во всём мире за те же 20 лет погибло от американских бомбардировок? Не всё так однозначно в "адекватности". Только пожалуйста, не причисляй меня к ярым исламистам,
я всего лишь пытаюсь рассуждать логически.

Как бы там ни было, но с новой реальностью "всему миру" видимо придётся считаться...

Иран передаст США игрушечную версию секретного беспилотника

Государственное радио Ирана 17 января сообщило, что Тегеран готов уступить требованию США и передать американцам сверхсекретный беспилотник RQ-170 Sentinel, изготовленный с использованием технологии малозаметности. Но с одной оговоркой: как пишет "Едиот Ахронот", - аппарат будет уменьшенной копией БПЛА, перехваченного иранцами над своей страной
Модель в масштабе 1:80 отправится в Вашингтон в качестве ответа на официальный запрос США, в котором американцы потребовали вернуть их собственность.
Как сообщило радио, аналогичные беспилотники будут доступны не только руководству США, но и любому иранцу: уже планируется наладить производство игрушек, которые будут продаваться по цене в 4 доллара за штуку (70 тысяч риалов).
Как сообщалось ранее, Иран объявил оригинальный беспилотник своей собственностью, отказался возвращать его США и пообещал скопировать его.
Иранцы перехватили управление RQ-170 Sentinel над своей территорией в начале декабря 2011 года. Чтобы опровергнуть заявления американцев о том, что дрон, скорее всего, просто упал, иранское телевидение распространило видеозапись, на которой видно, как перехваченный БПЛА совершает мягкую посадку на одном из аэродромов страны.
http://lenta.ru/news/2012/01/17/toystuff/
Вот ещё ситуация, в которой стоит поговорить об адекватности. Отправили на территорию противника самолёт-разведчик, там его противник посадил (сбил), теперь требуют вернуть свою "собственность"! Они бы ещё от Ливии потребовали вернуть обломки крылатых ракет, а с Сербии взыскать стоимость "умных бомб".