Форум "В Керчи"

Митинг 10.12.11 в Нью-Йорке, интервью с мальчиком.

Действительно, ошибка из-за невнимательности - 603 тыс. кв. км. территория Украины. Видишь, как быстро я признаю свои ошибки. А твоё утверждение, что Россией управлять легче, стоит в одном логическом ряду с утверждением, что океанским лайнером управлять проще, чем катером, потому что у лайнера топлива больше.
То, что военным подняли жалование в два раза - это замечательно. Ведь одновременно и пенсии военных увеличились. А вот на Украине цены выросли, а жалование и пенсии остались такими же. Правительство Украины пытается ввести режим жёсткой экономии средств, потому что внешний долг Украины по состоянию на 31.01.2011г. составил 54 млрд 634 млн 961 тыс. долл. А у России внешний долг, включая долговые обязательства СССР на 1.11.2011г. составил 35 млрд 964млн 400 тыс долл. (проверь цифры), при этом России должны 65,3 млрд. долл. Итак, при ВВП на душу населения в два раза меньше, чем в России, при населении в три раза меньшем, чем в России, Украина умудрилась наделать долгов больше, чем Россия. Неужели эти цифры не говорят об эффективности управления? Ну представь, что одинокая женщина занимает денег на жизнь больше, чем семья из трёх человек, хотя зарплата у неё в два раза меньше, чем у каждого члена семьи. Корректная аналогия?


Коррупцию некорректно измерять в денежном выражении, иначе мы дойдём до вывода, что в развитых странах самая высокая коррупция, а это не так. Коррупцию можно оценить по количеству госучреждений, где НЕВОЗМОЖНО решить свой вопрос без взятки, по отношению населения к коррупции, ведь взятки не только берут, но и дают. Поскольку вопрос мой был о коррупции при Ельцине, то могу я подытожить: коррупция при Ельцине была такой же, если не хуже?

Вот так оно само всё взяло и "переворошилось" вдруг, ни с того ни с сего? А не плод ли это чьих-то усилий, ошибок может быть?


Перефразирую тебя: нужный человек пришёл в нужное время и сделал то, что от него ждали. Так? А что мы знаем о его усилиях и так ли важно нам о них знать?

Нет, обычная безграмотность, фамилия моего деда по материнской линии Зарницын.

Да несогласный я.. с твоей аналогией. По сравнению с лайнером катер проще провести по сложному фарватеру, потому что катер маневреннее. Вот и Россия обладает лучшим маневром, чем Украина, поскольку в казне денег больше. Когда деньги есть, куда легче тушить всякие недовольства, обеспечивая подданным больше хлеба и зрелищ. Спасибо Ермаку Тимофеевичу, что покорил нефтяные, газовые, алмазные и др. поля Сибири. На месте АО "Газпром" и иных выгодополучателей я бы Ермаку отлил. Памятник из чистого золота. Но ведь и нам, иным прочим, от ручья тоже перепадает, чего уж там. Вот, например, на сей раз военным подфартило. По чистому совпадению за несколько дней до выборов. Эх, почаще бы проводились выборы, ведь счастливый билет тогда смогут вытянуть также и другие круги населения.

У очень многих приличных стран долгов куда больше, чем у Украины. Это я даже удивляюсь, как Украина еще держится на таких приличных показателях. России довольно странно было бы погрязнуть в долгах, имея такую кладовку, о чем выше было сказано. И, главное, при нынешних ценах на содержимое кладовки.

В развитых странах коррупция меньше и в денежном выражении тоже. Когда ихнего министра или депутата ловят на том, что он на казенный счет прокатился на курорт или, допустим, обустроил цветник у своего дома.. - это скандал. У нас подобные сообщения вызывают смех и недоумение. Это - коррупция?
При Путине коррупция стала еще масштабнее. Если при Ельцине были хотя бы независимые СМИ, то сейчас чиновник в принципе бесконтролен. И если кого-то все-таки ловят, то следует понимать так: воровал не по чину или не делился с кем надо.

Причин к тому, чтобы переворошилось, было множество. Я так думаю, что это результат объективного исторического процесса, в который нам всем довелось угодить. Чьи-либо злые воли в таких тектонических явлениях - как слону дробина.

Путин, соглашусь, пришел вовремя. Но ему бы вовремя и уйти. Он уже перевалил свой апогей, сделал, что мог, и на большее явно не способен. Ну нельзя так долго находиться у власти, нездорово это. В вину ему можно вменить то, что он целенаправленно выполол все, что превосходило насаженные им овощи. Прохоров в истории с "Правым делом" тому последний пример. А что взамен? Ничтожество, которое он пристроил греть кресло на время антракта? Виртуальная партия без какой-либо идеи, которая испарится при малейшем политическом повороте? Невозможно строить будущее ТАКОЙ страны на ТАКОМ шатком основании.

Приятно спорить с человеком, который глядя на глобус, сравнивая территории Украины и России, заявляет: "Вот Украина - это океанский лайнер, а это маневренный катерок - Россия". Ну что здесь скажешь? Можно сколько угодно распинаться, приводить данные о сложнейшей инфраструктуре, о проблемных регионах, о том, что когда во Владивостоке встаёт солнце, в Москве ложатся некоторые спать, о войне на Кавказе и о политическом весе в мире, о сложностях федеративного устройства. А смысл? Если умный человек не признаёт очевидных вещей, значит затронуты его интересы, он просчитал ходы и понял, что признавать очевидность нельзя.
Только этой очевидности от признания-непризнания не холодно и не жарко.


Я спросил тебя - корректна ли аналогия? А ты мне про приличные страны и их долги.
Кстати, долг России на 2000г. составлял 158,7 млрд.долл., а нынче 36 млрд. долл. как говорится, почувствуйте странности.

Независимые СМИ? Это под кем они были "независимые", под Гусинским или под Березовским? Как же, помню, как только у чеченских боевиков заканчивались боеприпасы, к ним посылали журналистов. Журналисты в заложниках, боевикам выкуп на пару миллионов долларов. Воюем дальше. Кто-то что-то ляпнул - убит ещё один журналист. Помню, как освещались события в Югославии самыми "независимыми СМИ", в Ливии и т.д. Профессия журналиста "древнейшая" на земле, кто платит, тот и заказывает музыку. Журналист Марк Симпсон в британской газете «The Guardian» писал, что во время президентства Ельцина в России наблюдалась такая широкомасштабная коррупция и бандитизм, какие не знали аналогов в истории. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D0%B8 Возможно, это его личное восприятие.


Понятно, приватизация по-русски - суть объективный исторический процесс субъективного грабежа, И НИКТО не виноват, так природа захотела, почему- не наше дело. 1ая Чеченская война тоже весьма объективный исторический процесс, Главком ВС-крыса, даже письменного приказа в войска не послал, чтобы ты мог сослаться на некие результаты объективного исторического процесса.

Какой ТАКОЙ страны? Маневренного катерка ты имеешь ввиду? Было бы у нас здоровое общество, тогда действительно "долгоиграющий" Путин был бы не нужен. Но увы и ах, здоровым наше общество может признать только больной на голову. Какое основание будет НЕ ШАТКИМ? Те олигархи, ограбившие страну и её народ с руками по локоть в крови? Явлинский с "Яблоком" и со своим великим "Я"? "Вытоптоши" Путина, кто?

Сенатор Маккейн ответил "дорогому Владу"
Американский сенатор от Аризоны Джон Маккейн язвительно ответил в своем микроблоге на заявления о нем премьер-министра России Владимира Путина.
На реплики Путина о кровожадности Маккейна, о том, что после нескольких лет во вьетнамской яме у сенатора "крыша съехала" и том, что "некоторые хотят подвинуть Россию куда-нибудь в стороночку, чтобы она не мешалась и не мешала господствовать на земном шаре", американец ответил: "Дорогой Влад, я чем-то тебя обидел?" (Dear Vlad, is it something I said?) При этом сенатор добавил ссылку на стенограмму своего недавнего выступления о России в американском сенате.
В той речи, посвященной российско-американским отношениям и ситуации в РФ, Маккейн раскритиковал "перезагрузку" отношений с Москвой, объявил, что нынешнее российское руководство нельзя считать надежным партнером, обвинил его в коррупции, поддержке авторитарных режимов, вмешательстве во внутренние дела других стран, несоблюдении прав человека и политических свобод граждан, припомнил Москве дела Магнитского и Ходорковского, а также выразил большое сомнение относительно официальных итогов последних парламентских выборов.
При этом сенатор выразил уверенность, что "требования о большей справедливости и достоинстве, потрясшие в текущем году арабские страны, не ограничатся лишь этим регионом и распространятся дальше, вдохновляя людей из других стран". По мнению сенатора,"люди поняли, что могут изменить свою судьбу, изменить мир вокруг себя и свои страны". "Похоже, что все это находит отклик и в россиянах", - сказал Маккейн.
При этом он предупредил, что "авторитарные правительства, чувствуя, что теряют легитимность среди населения, пытаются демонизировать других людей - как внутри страны, так и за ее пределами, а также направить гнев общества против воображаемых врагов".
Путин подверг критике Маккейна во время традиционной "прямой линии", состоявшейся 15 декабря. Его высказывания об американском сенаторе стали ответом на следующий вопрос зрителя: "Ваш друг, американский сенатор Маккейн через твиттер предрекает Вам судьбу Муаммара Каддафи. Это пустая угроза или реальный план Запада"?
Следует отметить, что ранее сенатор давал чуть более определенные прогнозы относительно будущего стран, которых он считает "авторитарными". В одном из интервью "Би-Би-Си" в октябре, он, в частносности, сказал: "Я полагаю, диктаторы во всем мире, не только Башар Асад, но может быть даже господин Путин, может быть кто-то из китайцев, возможно, они станут немного более нервными, потому что очевидно люди в Ливии восстали... Я думаю, это весна. Не только арабская весна".

На уточняющий вопрос о том, говорит ли он о "весне" России, Маккейн ответил: "Я думаю, вполне возможно, что люди будут протестовать против правительства, которое очевидно не является демократическим в том виде, который хотели бы видеть граждане России, когда развалился Советский Союз. Я бы не стал предсказывать вооруженное восстание, но мы увидим значительные протесты в разных странах".
После выхода этого интервью в эфир пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков прокомментировал слова сенатора, заявив, что "здравого смысла в его высказываниях становится все меньше и меньше".
10 декабря в Москве и многих других российских городах состоялись многотысячные митинги протеста, участники которых требовали проведения честных выборов. В числе прочих на этих собраниях звучали и лозунги за отставку нынешнего руководства России, включая Владимира Путина.
http://lenta.ru/news/2011/12/15/dearvlad/

США выделят 50 миллионов на развитие гражданского общества в России
Администрация президента США Барака Обамы намерена создать фонд для увеличения поддержки гражданского общества в России. Об этом в ходе слушаний в комитете Сената США по внешней политике 14 декабря рассказал заместитель помощника госсекретаря Томас Мелиа (Thomas Melia).
По словам Мелиа, с таким предложением администрация президента выступила в октябре. Размер фонда составит 50 миллионов долларов. Как подчеркнул Мелиа, деньги будут выделяться неправительственным организациям, которые способствуют утверждению в России более плюралистичного и открытого общества.
Мелиа рассказал, что с 2009 года правительство США выделило на поддержку демократии и гражданского общества в России около 160 миллионов долларов. Он особо упомянул о помощи, оказанной ассоциации "Голос".
Представители российских властей неоднократно обращали внимание на то, что неправительственные организации в России отчасти финансируются из-за рубежа. В некоторых российских СМИ появлялись критические материалы в том числе и об ассоциации "Голос". Эта организация по решению мирового суда Мещанского района Москвы в начале декабря была оштрафована на 30 тысяч рублей за нарушение избирательного законодательства.
http://lenta.ru/news/2011/12/15/fund/
Любопытно, на что и как потрачены 160 млн.долл. от щедрого американского дяди Обамы, который не может таки справиться с финансовым кризисом в своей стране, но так трогательно заботится о России. Половину, конечно разворовали, а что поделать - Россия коррумпированная страна, но часть таки отрабатывают.

На днях опубликованы окончательные итоги переписи населения России 2010 года:
http://www.rg.ru/2011/12/16/perepis.html
Вот так.. Благосостояние населения России в последние 10 лет выросло, государство принимало меры по увеличению рождаемости (материнский капитал и т.д.). А население все равно сокращается и стареет.
Это на самом деле к тому, что реальные демографические процессы гораздо сложнее, чем в трактовке разнообразных демагогов.

Электричество надо по вечерам отключать, тогда демография улучшится.

ЦИК отменил результаты голосования на выборах в Госдуму на 21 участке

Центризбирком России отменил результаты голосования на выборах в Госдуму на двадцать одном избирательном участке. Об этом во вторник, 20 декабря, сообщает "Интерфакс".
По словам зампредседателя ЦИКа Леонида Ивлева, в ведомство поступила информация об удалении с избирательных участков 600 наблюдателей, а также свыше 1600 обращений с жалобами на нарушения. Как пояснил Ивлев, из 1686 обращений ЦИК не стал рассматривать 124, перенаправив их в Генпрокуратуру, МВД и Следственный комитет.
В ходе рассмотрения нарушений недействительными были признаны итоги выборов на двадцать одном участке, где проголосовали 39 тысяч человек. По словам Ивлева, ответственные за проведение выборов на участках более в избирательной системе работать не будут.
Вместе с тем, по словам зампреда ЦИКа, "абсолютное большинство жалоб не подтверждается". "Мы просмотрели 26 роликов в Youtube, из них только в одном вскрыто нарушение, но и там попытка вброса была замечена и предотвращена. Более чем в половине роликов был внутрикадровый и межкадровый монтаж", - пояснил Ивлев.
Отмены результатов выборов в Госдуму 4 декабря среди прочего добивались участники многотысячного митинга на Болотной площади в Москве 10 декабря, а также десятков подобных акций протеста в других городах России и по всему миру. По результатам митинга на Болотной собравшиеся приняли резолюцию из пяти пунктов, потребовав также отставки председателя ЦИКа Владимира Чурова и расследования всех фактов нарушений в ходе голосования.
В ЦИКе, в свою очередь, обсуждать отставку Чурова категорически отказались, но пообещали внимательно изучить все жалобы на нарушения в ходе избирательного процесса.
http://lenta.ru/news/2011/12/20/cancel1/