Форум "В Керчи"
https://xn--b1agjg5a5b.xn--p1ai/

Причины потери Крыма Украиной.
https://xn--b1agjg5a5b.xn--p1ai/viewtopic.php?f=15&t=2134
Страница 5 из 9

Автор:  Руслан [ 27 окт 2014, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Причины потери Крыма Украиной.

Серый-Волк писал(а):
И что, наличие КОГДА-ТО Конституции Крыма, дает право России "присоединить" полуостров?

Не только, а так же воля и выбор жителей республики Крым, и плевали мы на всяких фашиствующих идиотов! :)

На общекрымском референдуме 16 марта 2014 года за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта РФ проголосовали 96,77% крымчан.

На внеочередном пленарном заседании Верховного Совета АРК 17 марта 2014 года председатель Комиссии по проведению общекрымского референдума Михаил Малышев огласил официальные результаты общекрымского референдума, состоявшегося в Автономной Республике Крым 16 марта 2014 года.

Общее количество участников общекрымского референдума, принявших участие в голосовании, составило 1 млн. 274 тыс. 96 человек (83,1%).

Количество голосов участников общекрымского референдума, отданных в поддержку вопроса общекрымского референдума «Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?» – 1 млн. 233 тыс. 2 человека (96,77%).

Количество голосов участников общекрымского референдума, отданных в поддержку вопроса «Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?» - 31 тыс. 997 голосов (2,51%).

Количество бюллетеней для голосования на общекрымском референдуме, признанных недействительными, составило 9 тыс. 97 (0,72%).

Изображение

Результаты общекрымского референдума

Общее количество участников общекрымского референдума, принявших участие в голосовании – 1 274 096 (83,10 %)
Количество голосов участников общекрымского референдума, поданных в поддержку вопроса общекрымского референдума:
«1) Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?» – 1 233 002 (96,77 %)
Количество голосов участников общекрымского референдума, поданных в поддержку вопроса общекрымского референдума:
«2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?» – 31997 (2,51 %)
Количество бюллетеней для голосования на общекрымском референдуме, признанных недействительными – 9097 (0,72%)

Автор:  Crazy [ 27 окт 2014, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Причины потери Крыма Украиной.

poplavok на 12 часов дня явка была 13%
а вообще для меня показателем слепой веры стали слова жены (думаю тут главной мыслью стало что пусть уж как нибудь, лишь бы ридной неньке полегчало), когда после выборов Порох радостно толкнул короткую речь в своём блоке в прямом эфире, и закончил её традиционным: "Сала Украине", она как-то сипло, безнадёжно и устало промямлила: "Героям сала..."
Патриотизм шкалит, но за патриотизмом больше ничего нет, пустота и разруха.
Морды те же (это я о новом правительстве), обещания те же. Ничего не делается.
Вчера смотрел стрим с проверок тех ,кто занимается экзит полами. Зашли какие то три девушки к некому парню. У того на столе пусто, ни документов, ни компа, ваще ничего. Никаких документов при себе никаких данных. Они его обо всём этом спросили ,типа как идёт подсчёт, анализы, прогнозы. Он даже себя идентифицировать не смог на вопрос: "Вы кто, как ваше ФИО и что вы тут делаете". Вышли из помещения, слова за кадром: "Ну что, здесь проверили ,теперь какие наши планы, кого проверять пойдём?".
Ёпть - это что проверка? Пацана сняли ,куда-то загребли, допросили ,что-то изъяли, опечатали помещение?
Формально это как зайти в магазин и спросить за колбасу. Получить ответ, что колбасы нет ,а почему не завезли мы не знаем.

Автор:  poplavok [ 27 окт 2014, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Причины потери Крыма Украиной.

Crazy писал(а):
poplavok на 12 часов дня явка была 13%
а вообще для меня показателем слепой веры стали слова жены (думаю тут главной мыслью стало что пусть уж как нибудь, лишь бы ридной неньке полегчало), когда после выборов Порох радостно толкнул короткую речь в своём блоке в прямом эфире, и закончил её традиционным: "Сала Украине", она как-то сипло, безнадёжно и устало промямлила: "Героям сала..."
Патриотизм шкалит, но за патриотизмом больше ничего нет, пустота и разруха.

Обычно на выборах большая часть утром голосует. После 12 резкий спад и чем дальше к закрытию тем меньше. А последние выборы получается наоборот. То есть видят что явка низкая, и вбрасывают. Понятно что четверть не меньше это агрессивные нацики ,которые ползут голосовать, но все таки большинство, даже среди "патриотов" не верят никому, тем более из этих партий укомплектованных бывшими. Я считаю выборы нарисованы.

Автор:  Горыныч [ 27 окт 2014, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Причины потери Крыма Украиной.

Серый-Волк писал(а):
1/. Вы можете оспорить все СЕМЬ пунктов моих материалов? Пока НИКТО ни юриюдически, ни логически это сделать не смог,
2/. У Вас есть своя "правда"? Так расскажите всем...


О как. У меня , оказывается, что-то спросили.
Наверное, я делаю ошибку, реагируя на это сообщение, ну да ладно.

Итак, коротенечко:

1. Бегство Януковича развязало руки киевской хунте, а не президенту России. РФ в Крыму действовала опираясь исключительно на волю крымчан. Если бы настроения у населения Крыма были бы иными (симпатии к захватившим власть в Киеве), то подразделения ВС РФ оставались бы на территории своих в/ч. Армия РФ не агрессор, и не оккупант (см. Косово, Приднестровье, Абхазия, Ю.Осетия, Грузия). В противном случае, вы не писали бы эти истеричные строчки, а любовались бы триколором и и готовили заявление о вступлении в "Единую Россию".

2. Янукович:
а) "своим побегом создал рецидив разрушения территориальной целостности Украинского Государства".
б) "безмерно усложнил положение в стране и лично не проявил твердости при принятии мер по стабилизации положения в Государстве."
По первому подпункту - территориальную целостность разрушают наплевавшие на конституционный порядок (совершившие антиконституционный госпереворот). Если бы Янукович не сбежал, когда потерял рычаги власти, то его просто убили бы. На последующие собития это не повлияло бы. Ну, разве что, над Киевом уже развивался бы триколор.
По второму подпункту - совершенно согласен.

3. а) "Европа и США, опираясь на некомпетентное мнение части населения и по настоянию западных регионов Украины, не имея объективной информации и не стремясь к получению оперативной информации по событиям на Украине ошибочно, «в умилении» от личных встреч представителей Европы с «майданниками», - идейно поддержали Майдан- 13".
б) "Без ОФИЦИАЛЬНОЙ поддержки США и Европы «Майдан» развалился бы еще в декабре, и дело до отторжения Крыма просто не дошло бы".
По первому подпункту - как называется тот волшебный мир, в котором вы живете? Технология "цветных" революций разработа в недрах ГосДепа США. Сценарий майдана воплощен в жизнь американскими агентами влияния (Наливайченко, Кличко, олигархат и прочая нечисть). Для США Украина не цель, а средство геополитического противостояния с РФ. Нет, конечно сланцевый газ (вице-премьер Байден) и хранилище ядерных отходов тоже имеют ценность, но главное - противостояние с РФ.
По второму подпункту - совершенно согласен.

4. Крым - историческая база черноморского флота РФ (ваши слова о том, что базирование ЧФ РФ в Крыму - издержки развала СССР, заставляют усомниться в адекватности вашей оценки исторической объективной реальности). Если бы Ельцин в 91-ом году сказал Кравчуку - "Дарю тебе независимость, но то, что слева от Днепра - моё." - Кравчук не вякнул бы ничего против.
Кроме того, самое главное - у Крыма, в отличие от Донбасса, есть статус автономии, свой парламент и свое правительство.

5. За 2-3 дня или за неделю такие действия не могут быть тщательно проработаны и спланированы. РФ действовала согласно сложившейся обстановке.
И кроме того, киевской ли хунте и её представителям, совершившим насильственный госпереворот и растоптавшим международные договоренности от 21-го февраля, говорить о Международном праве? Я уже не говорю о попрании одного из основных принципов международного права - праве народов на самоопределение.

6. Никакого ввода российских войск, до 16 марта, не было. На территории Крыма, согласно межгосударственному договору о базировании ЧФ РФ, могло находиться до 25 тыс. человек личного состава. Квота превышена не была. После вхождения Республики Крым в состав РФ численность ВС РФ в Крыму не ограничена ничем.
По поводу поддержки действий Путина в Крыму гражданами России - совершенно согласен. :razz:

7. а) "ошибки нового Правительства Украины" - на Украине не было правительства, а была ничем не легитимизированная хунта.

б) "ОШИБОЧНО разрекламированный Правительством Закон Украины об отмене региональных языков и одном /едином/ УКРАИНСКОМ государственном языке " - некомпетентная власть - дурацкие законы. Согласен.

в) "полное силовое НЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ нынешнего центрального Киевского руководства силовым действиям России в Крыму в первых числах марта 2014г" - это не ошибка, а еще не атрофированный на тот момент инстинкт самосохранения. Если бы хунта решилась на силовое противодействие, то см. пункт первый (в Киеве уже развивался бы триколор, а вы писали бы заявление о вступлении в "Единую Россию").

Автор:  Руслан [ 27 окт 2014, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Причины потери Крыма Украиной.

Серый-Волк писал(а):
Повторяю во всех источниках /очевидно, кроме российских/ Конституция определяется, как Основной Закон Государства, а не Автономии.


МЫ,СВОБОДНЫЕ И РАВНЫЕ В СВОИХ ПРАВАХ И ДОСТОИНСТВЕ ГРАЖДАНЕ, СОСТАВЛЯЮЩИЕ МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ НАРОД КРЫМА, соединенные многовековыми узами общей исторической судьбы;
безоговорочно осуждая как преступные и антигуманные все акты, совершенные тоталитарным режимом против народа Крыма, признавая Всеобщую декларацию прав человека, исходя из стремления обеспечения социальных, экономических, гражданских прав личности и достойного уровня жизни всех, утверждаем
КОНСТИТУЦИЮ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ и провозглашаем ее ОСНОВНЫМ ЗАКОНОМ ПРАВОВОГО, ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО, СВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА КРЫМ.
Раздел I
ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ.
ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1

1. Республика Крым является правовым, демократическим государством. На своей территории Республика обладает верховным правом в отношении природных богатств, материальных, культурных и духовных ценностей, осуществляет свои суверенные права и всю полноту власти на данной территории.

Конституция Республики Крым отменена оккупационным режимом в одностороннем силовом порядке в 1995 году.
Украина оккупант! Но справедливость восторжествовала, слава России! :)

Автор:  putnik [ 27 окт 2014, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Причины потери Крыма Украиной.

Вобще любопытно читать стенания о Конституции от тех, кто совершил антиконституционный госпереворот. :) Народ - единственый источник власти, он сказал своё слово на референдуме, какие ещё вопросы?

Автор:  ruslana [ 28 окт 2014, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Причины потери Крыма Украиной.

sam53 писал:"вернули Крым России в упадке"...
Знаете, самое главное люди в Крыму, люди-то остались, никуда не делись. А мы все видим какие люди замечательные живут в Крыму, море на Вас действует что-ли :) Вам надо планировать потихоньку и делать \на хорошее\: работу, учебу и так далее.
Лирическое отступление \куда свое солнышко дели? Рыжую\ Руслана.

Автор:  Серый-Волк [ 28 окт 2014, 06:25 ]
Заголовок сообщения:  Причины потери Крыма Украиной.

Crazy писал(а):
Серый-Волк
ещё раз ,коротко и по делу: для чего тему завели? Цель?

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

А Вам не интересно? Тогда посетите "юмор"...

Автор:  Серый-Волк [ 28 окт 2014, 06:36 ]
Заголовок сообщения:  Причины потери Крыма Украиной.

Руська писал(а):

МЫ,СВОБОДНЫЕ И РАВНЫЕ В СВОИХ ПРАВАХ И ДОСТОИНСТВЕ ГРАЖДАНЕ, СОСТАВЛЯЮЩИЕ МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ НАРОД КРЫМА, соединенные многовековыми узами общей исторической судьбы;
безоговорочно осуждая как преступные и антигуманные все акты, совершенные тоталитарным режимом против народа Крыма, признавая Всеобщую декларацию прав человека, исходя из стремления обеспечения социальных, экономических, гражданских прав личности и достойного уровня жизни всех, утверждаем
КОНСТИТУЦИЮ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ и провозглашаем ее ОСНОВНЫМ ЗАКОНОМ ПРАВОВОГО, ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО, СВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА КРЫМ.
Раздел I
ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ.
ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1

1. Республика Крым является правовым, демократическим государством. На своей территории Республика обладает верховным правом в отношении природных богатств, материальных, культурных и духовных ценностей, осуществляет свои суверенные права и всю полноту власти на данной территории.

Конституция Республики Крым отменена оккупационным режимом в одностороннем силовом порядке в 1995 году.
Украина оккупант! Но справедливость восторжествовала, слава России! :)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Урра!!! Да здравствует Путин и Путинская Русь! ::)))*
Вы знаете, что Путин своим указом преименовал "Киевскую Русь" в "Древнюю Русь"? Новые учебники российской истории УЖЕ выпускаются с такими изменениями.
А в аппарате Владимира Влидимировича готовится Указ о переименовании сегодняшнего государства "Россия" в - "Путинскую Русь"?

Автор:  Серый-Волк [ 28 окт 2014, 07:07 ]
Заголовок сообщения:  Причины потери Крыма Украиной.

Горыныч писал(а):
О как. У меня , оказывается, что-то спросили.
Наверное, я делаю ошибку, реагируя на это сообщение, ну да ладно.

Итак, коротенечко:

1. Бегство Януковича развязало руки киевской хунте, а не президенту России. РФ в Крыму действовала опираясь исключительно на волю крымчан. Если бы настроения у населения Крыма были бы иными (симпатии к захватившим власть в Киеве), то подразделения ВС РФ оставались бы на территории своих в/ч. Армия РФ не агрессор, и не оккупант (см. Косово, Приднестровье, Абхазия, Ю.Осетия, Грузия). В противном случае, вы не писали бы эти истеричные строчки, а любовались бы триколором и и готовили заявление о вступлении в "Единую Россию".

2. Янукович:
а) "своим побегом создал рецидив разрушения территориальной целостности Украинского Государства".
б) "безмерно усложнил положение в стране и лично не проявил твердости при принятии мер по стабилизации положения в Государстве."
По первому подпункту - территориальную целостность разрушают наплевавшие на конституционный порядок (совершившие антиконституционный госпереворот). Если бы Янукович не сбежал, когда потерял рычаги власти, то его просто убили бы. На последующие собития это не повлияло бы. Ну, разве что, над Киевом уже развивался бы триколор.
По второму подпункту - совершенно согласен.

3. а) "Европа и США, опираясь на некомпетентное мнение части населения и по настоянию западных регионов Украины, не имея объективной информации и не стремясь к получению оперативной информации по событиям на Украине ошибочно, «в умилении» от личных встреч представителей Европы с «майданниками», - идейно поддержали Майдан- 13".
б) "Без ОФИЦИАЛЬНОЙ поддержки США и Европы «Майдан» развалился бы еще в декабре, и дело до отторжения Крыма просто не дошло бы".
По первому подпункту - как называется тот волшебный мир, в котором вы живете? Технология "цветных" революций разработа в недрах ГосДепа США. Сценарий майдана воплощен в жизнь американскими агентами влияния (Наливайченко, Кличко, олигархат и прочая нечисть). Для США Украина не цель, а средство геополитического противостояния с РФ. Нет, конечно сланцевый газ (вице-премьер Байден) и хранилище ядерных отходов тоже имеют ценность, но главное - противостояние с РФ.
По второму подпункту - совершенно согласен.

4. Крым - историческая база черноморского флота РФ (ваши слова о том, что базирование ЧФ РФ в Крыму - издержки развала СССР, заставляют усомниться в адекватности вашей оценки исторической объективной реальности). Если бы Ельцин в 91-ом году сказал Кравчуку - "Дарю тебе независимость, но то, что слева от Днепра - моё." - Кравчук не вякнул бы ничего против.
Кроме того, самое главное - у Крыма, в отличие от Донбасса, есть статус автономии, свой парламент и свое правительство.

5. За 2-3 дня или за неделю такие действия не могут быть тщательно проработаны и спланированы. РФ действовала согласно сложившейся обстановке.
И кроме того, киевской ли хунте и её представителям, совершившим насильственный госпереворот и растоптавшим международные договоренности от 21-го февраля, говорить о Международном праве? Я уже не говорю о попрании одного из основных принципов международного права - праве народов на самоопределение.

6. Никакого ввода российских войск, до 16 марта, не было. На территории Крыма, согласно межгосударственному договору о базировании ЧФ РФ, могло находиться до 25 тыс. человек личного состава. Квота превышена не была. После вхождения Республики Крым в состав РФ численность ВС РФ в Крыму не ограничена ничем.
По поводу поддержки действий Путина в Крыму гражданами России - совершенно согласен. :razz:

7. а) "ошибки нового Правительства Украины" - на Украине не было правительства, а была ничем не легитимизированная хунта.

б) "ОШИБОЧНО разрекламированный Правительством Закон Украины об отмене региональных языков и одном /едином/ УКРАИНСКОМ государственном языке " - некомпетентная власть - дурацкие законы. Согласен.

в) "полное силовое НЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ нынешнего центрального Киевского руководства силовым действиям России в Крыму в первых числах марта 2014г" - это не ошибка, а еще не атрофированный на тот момент инстинкт самосохранения. Если бы хунта решилась на силовое противодействие, то см. пункт первый (в Киеве уже развивался бы триколор, а вы писали бы заявление о вступлении в "Единую Россию").

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Спасибо. Фактически Вы подтвердили, что ВСЕ СЕМЬ ПУНКТОВ, изложенные в МОЕЙ теме имели место быть.
1. Вы согласились, что без Майдана Крым был бы сегодния украинским.
2. Вы согласились, что бегство Януковича способсввовало потере Крыма.
3. Вы согласились, что Европа СПОСОБСТВОВАЛА потере Крыма Украиной.
4. По четвертому пункту Вы меня НЕ ОПРОВЕРГЛИ. Повторяю:
Не имея своих "разрешенных" войск в Крыму, Путин войска в Крым при противодействии Европы не ввел бы, как не вводит и не введёт сегодня СВОИ ВОЙСКА официально в Донецкую и Луганскую области!!!
5. Пусть Путин заранеее и не готовился, но он ВОШЕЛ в Крым и его войска, ПО ЕГО ОФИЦИАЛЬНОМУ ЗАЯВЛЕНИЮ "обеспечивали поддержание порядока вблизи участков голосования при проведении Роеферендума в Крыму"
6. Вы по этому пункту со мной согласны.
7. По этому пункту тоже фактически согласны, ЧТО ОШИБКИ НОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА УКРАИНЫ способствовали потере Крыма.
А Вы говорили, что ВСЁ НАПИСАНОЕ МНОЙ - ЕРУНДА! Как это понять? Раз не россиянин. - занчит, по-вашему, -ДУРАК?
Спасибо.

Страница 5 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/