Форум "В Керчи"

В 1981 году заключенные ирландской революционной армии, среди которых был Бобби Сэндс, только что избранный депутатом парламента Великобритании, объявили голодовку. Они требовали вернуть им статус политических заключённых, тогда только что у них отобранный, и выдвинули несколько требований поменьше, такие как право не носить тюремную робу, право не делать тюремную работу, право на один визит, одну посылку и одно письмо в неделю, право на свободу связи с другими заключёнными и право на помилование.

Тэтчер, несмотря на огромное общественное давление не пошла на уступки. Заключённые IRA тоже не пошли. Первым,5 мая 1981 года в тюрьме Мэйз, умер от истощения, после 66 дней голодовки депутат Бобби Сэндс. Ему было 27 лет. На похороны пришли тогда 100 000 человек.
Вслед за Сэндсом умерли ещё девять его товарищей. Тэтчер не дрогнула.

В 1983 году она начала войну с Аргентиной за Фолклендские острова, находящиеся у побережья Аргентины И захваченные Великобританией бог знает когда, когда ещё не было Панамского канала и скалистые холодные острова были стратегически важны. В войне погибли 255 британских военных, и 649 аргентинских военных, среди них весь экипаж крейсера "Генерал Бельграно".
.
Следующим массовым злодеянием премьер-министра была её война против английских шахтёров. Забастовка шахтёров в 1984 — 1985 годах не сломила желания Тэтчер уничтожить неприбыльную угольную промышленность, и дама премьер-министр полностью уничтожила угольную промышленность Великобритании оставила без работы десятки тысяч людей. Повергла в нищету десятки тысяч семей.
Эдуард Лимонов
Ну если Лимонов сказал,авторитет однако.

Народ у неё оказался врагом,вот они и пляшут сейчас тысячами.
Так вот,с Украиной сейчас поступают так-же,и что-то шансов не видно.Есть конечно шанс потерять ещё несколько миллионов населения,и несколько вогнать в нищету.Сейчас идёт курс на сокращение,а не на развитие.Проще закрыть,чем сделать предприятие рентабельным. А где работать людям? Как жить?

Ты натягал со ссылок, а у меня знакомая в Лондоне живет 18 лет. Там другие профсоюзы , не сссровские, не сравнивай, и другая экономика была, не социалистическая. Задача стояла- спасти экономику, она бы однозначно загнулась, как загнется и наша, только нашу дерибанят местные, живущие в Лондоне и имеющие счета в Швейцарии, им пофиг. А Англии было не пофиг- им в другой Лондон уезжать было некуда. Социалка тянула страну на дно. Профсоюзы. а точнее, их богатые директора, стояли мертво и не давали увольнять. Что получалось- не уволили 20 человек , что по законам рынка было резонно, чтобы выжить предприятию. Через полгода увольняли все 2000 и завод закрывался, не выживал. И так схлопывалась вся промышленность, как домино. Ее не зря выбрали большинством, а у них - не наследуется такая должность, и не покупается))) - умные люди прекрасно понимали, что рубить нужно кардинально.
Почитай про рентабельность шахт. Не только в Англии, но и в других странах шахты закрыты - у нас искусственная рентабельность.
Кстати, Фолклендские. ей , напротив, ставятся в заслугу. Вчера только слушала- мало в этом разобралась, но суть- Англия стала уверенней в большой политике.
А главное.,знаешь, что- когда она свои реформы провела, а потом выбрала неправильный вектор дальше, его назвали "тетчеризмом", с ней что случилось?- переизбрали - и точка. Не тюрьма, не изгнание. Этот вариант демократии тебе как? )

Плохому танцору ........

И убыточная шахта может стать рентабельной, если будет хозяин

Пять лет назад Сергей Трофимов – молодой предприимчивый бизнесмен из Луганска , стал соучредителем и генеральным директором ООО «Барс-инвест», которое построило одну из первых частных шахт в регионе. Трудностей было много, тем более, что предприниматель фактически не имел прямого отношения к угольной отрасли и разбираться, вникать в суть дела, приходилось уже в процессе. Помогло экономическое образование и сильная команда. Сегодня шахта Каменская в поселке Каменный Антрацитовского района Луганской области – стабильное предприятие с тенденцией к дальнейшему развитию и расширению. Там создано порядка 300 рабочих мест, и, собственно, сам поселок выживает за счет шахты. Когда в 1992 году по-тихому и очень быстро закрыли шахту им. «Луганской правды», люди остались без работы и без средств к существованию. Предприятие Трофимова, построенное на месте закрытой шахты, поставило поселок на ноги в буквальном смысле этого слова.

О том, как организовывался этот бизнес, какие проблемы стояли и стоят перед его учредителями сейчас, в каких нюансах перекликается, а в каких – существенно отличается от государственных шахт частная – мы говорили с ее владельцем. Трофимов не только ответил на поставленные вопросы, но и прокомментировал нынешнюю ситуацию в угольной отрасли в Украине.

- Сергей Константинович, любой бизнес организовать непросто, а шахту – и подавно. Расскажите, как все начиналось, как удалось сделть прибыль там, где государство отказалось работать в убыток?

- До прихода в этот бизнес был некоторый опыт работы с углем. Хотя сводился он все же к покупке-продаже. Возникла идея наладить собственное производство – это все же более стабильно и перспективно. Тогда мы и начали. Первое, что сделали – собрали информацию о том, где можно организовать производство, что для этого необходимо. Когда нашли закрытую, заброшенную шахту в Антрацитовском районе, стали исследовать с помощью специалистов, что в итоге может получиться там. Шахта была практически полностью уничтожена, стволы – затомпонированы глиной. Но само шахтное поле еще имело запасы угля. Конечно, для государства объемы этих запасов не представляли уже никакого интереса, но вот для частного бизнеса могли принести доход. Решили строить шахту. Подготовили все необходимые проекты, а дальше столкнулись с очень серьезной проблемой – лицензированием. Это настолько сложный процесс, что не знаешь, чем он обернется. Можно собрать команду единомышленников, подготовить финансовую базу, найти оборудование, - в общем, почти полностью организовать бизнес, но получить лицензию, - это как в лотерее. Нам, можно сказать, повезло: мы оформились за 4-5 месяцев, - я думаю, по причине, что мы были одними из первых в этой нише. Я знаю случаи, когда полностью готовые документы лежат в Киеве, в Министерстве природных ресурсов, два-три года, - ждут решения. Кстати, в данной нише есть очень серьезный фактор, создающий большие сложности для начинающих предпринимателей: передпродажа лицензий. Это когда кто-то «шустрый» получает каким-то образом лицензию и потом ее продает, изначально не собираясь делать бизнес. В итоге получается, что на один и тот же участок могут претендовать несколько фирм, и кому он достанется, - неизвестно. Тому, кто даст больше денег за лицензию. А ведь каждый из «претендентов» проделывает огромную работу, когда готовит проект будущей шахты. Думаю, что было бы очень эффективно выдавать лицензии на уровне облгосадминистрации и облсовета.

- Как вы оцениваете рентабельность своей шахты? И куда реализовывается продукция?

- Рентабельность минимальная, но она есть. Ведь мы, по сути, собираем остатки. Работаем по целикам, да еще на молотках, - а это ручной труд. То есть, мы берем уголь фактически с отработанного государством шахтного поля. В месяц мы даем 2-3 тысячи тонн угля. По сравнению с государственным предприятием это очень мало. А работаем с уже известными нам отечественными партнерами.

- Проблемы есть?

- Проблем очень много. Причем как глобальных, государственного масштаба, так и внутренних на нашем предприятии. Из первых я бы назвал дисбаланс в ценовой политике. В то время, когда в стране бешено выросли цены на все, цена на уголь возросла очень незначительно. Получается, что затратные расходы предприятий угледобычи увеличились, а доходы – нет. К регулированию цены на уголь у нас в стране очень некоммерческий, нерыночный подход. Но и ее повышение здесь тоже может спровоцировать тяжелые социальные последствия. Ведь в угольной отрасли задействовано огромное количество людей. Скачок цен на уголь потянет за собой такой клубок проблем…

Если говорить о трудностях внутренних, связанных с нашим предприятием, - то у нас просто бешеная текучка кадров. Я думал, почему так происходит. И пришел к выводу, что люди привыкли нищенски жить, и просто не хотят работать. Этот вывод я делаю, исходя из собственного опыта, из общения с этими людьми. Видите ли, у нас на шахте очень жесткая трудовая дисциплина. И когда работник устроился на работу, неделю походил, а потом вдруг не вышел – мы его увольняем. Через месяц он снова приходит устраиваться – работать больше негде. Спрашиваем: почему прогуливал, в чем дело?.. Отвечает: «Запил». И это очень трудно искоренить, такое отношение к работе, безответственность, привычку жить нищенски.

- А как обстоит дело с социальной защищенностью рабочих? Каков уровень зарплаты в сравнении с государственными угольными предприятиями? Какое место занимает охрана труда?

- Зарплата такая же, она зависит от объемов добытого угля. Социальная защищенность – здесь у нас такой контроль со стороны контролирующих органов, серьезнее, чем на государственных предприятиях. Мы в месяц сдаем 36 разных отчетов! Безусловно, следим за безопасностью труда. Все работники затсрахованы. К госпредприятиям в этом плане более лояльное отношение со стороны контролирующих органов. Частник же, случись у него на производстве несчастный случай, может потерять бизнес. Поэтому мы даже, прежде чем отрабатывать какой-либо участок, приглашаем специалистов из Донецкого института ДонУГИ, которые спускаются под землю, оценивают и дают рекомендации по его отработке. Этими рекомендациями мы и пользуемся в дальнейшем.

- Сергей Константинович, а насколько у нас в регионе вообще развита частная угледобыча? Что вы думаете о перспективах угольной отрасли в стране в целом?

- Довольно развита. Например, в нашем районе работает полтора-два десятка частных шахт. Но на общем фоне – все это очень и очень несерьезно. Хотя я считаю, что такие предприятия необходимы государству. Кроме того, мое мнение , - и государственные предприятия должны быть приватизированы. Потому что в первую очередь нужен хозяин. Понимаете, когда он есть , - меняется структура и расходов, и доходов. Сегодня 90% убыточных предприятий, отдай их в руки хозяину, станут рентабельными. Уже сейчас мы, например, готовы к серьезному бизнесу, открывать действительно крупные частные шахты. Но необходим благоприятный инвестиционный климат. Будет ли он – в этом направлении работает наш губернатор и его команда. Но я могу сказать уверенно, что потенциал есть, не хватает пока только инвестиций.

- Вы хотите расширить производство?

- Конечно. В планах еще два проекта, но они пока еще в самой начальной своей стадии. Говорить о них слишком рано. Однако главное – сильная команда и пятилетний опыт работы в этой сфере есть – так что, думаю, все получится.

От автора: интервью было взято еще до разговоров нынешнего правительства о необходимости приватизации угольных предприятий Украины. В настоящее время Трофимов приблизился к открытию второй частной шахты и нашел партнеров-инвесторов из Киева.
Источник

Работать надо,а не тырить и деньги в Швейцарии копить.

Сейчас новость ходит,что порты не рентабельны. Во всём мире рентабельны,у нас нет,вот так-то.

Ты опять нашу недоэкономику сраниваешь с объективной реальностью. В Англии никто денег на вывоз не копил- тут нельзя сраавнивать. В том и была соль- шахты были государственные , не принадлежали олигархам из Макеевки, политика была другая- государство регулировало бюджет. А ты сейчас сравниваешь частный капитал и его социальный реверанс с нормальной рыночной экономикой.Это несравнимые вещи. механизм разный.

Ну да,у них чиновники были бедные,как и профсоюзные боссы.

Так в Советском Союзе тоже шахты были не рентабельны? Во новость,работали в убыток,никого не увольняли,строили города и посёлки,больницы и детские сады,да и в Сочи и на других курортах шахтёры отдыхали.Углём отапливались и на экспорт гнали.
Уголь
Основная статья: Экспорт угля из СССР
Экспорт каменного угля из СССР:
1960 год — 12,3 млн тонн (3,3 % от внутреннего производства)
1970 год — 24,5 млн тонн (5,1 % от внутреннего производства)
1980 год — 25,3 млн тонн (4,6 % от внутреннего производства)
1985 год — 28,3 млн тонн (5,0 % от внутреннего производства)
1986 год — 33,5 млн тонн (5,7 % от внутреннего производства)

Может дело не в рентабельности,а в системе и людях?

В результате взрывов на финише Бостонского марафона есть тяжело раненные



Множество человек пострадали во время двойного взрыва на финише Бостонского марафона, сообщают очевидцы в прямой трансляции, организованной каналом bloomberg.org.
На месте происшествия работают экипажи спасательных машин. Свидетели сообщают, что повсюду лежат тела жертв — есть ли среди них погибшие, не уточняется. По сообщению пользователя Jackie Bruno в твиттере с места происшествия, она видела оторванные ноги одного из пострадавших.
Федеральные власти пока не имеют полной информации о случившемся, сообщает агентство NBCNews.com. Известно, что в Нью-Йорке антитеррористические подразделения приведены в состояние повышенной готовности.
Два взрыва произошли в Бостоне на завершающем этапе марафона, проходившем по улицам города. Это случилось приблизительно в 15:00 по местному времени, через три часа после того, как первые бегуны пересекли финишную линию. Первый взрыв произошел слева по ходу движения рядом с финишем. По данным очевидцев, второй взрыв произошел примерно двадцать секунд спустя.
http://lenta.ru/news/2013/04/15/victims/

а меня ничуть не удивил. Если при живом авторитетном Чавесе разница была минимальная, то естественно при Мадуро,который уступает ему в харизматичности отставание оппозиционного кандидата сократилось. Читал про процедуру выборов в Венесуэле -там и дактилоскопия и долгоиграющие чернила .Подтасовать довольно трудно. Каприлес хоть и заявлял ,что признает любой результат, но надо держать марку и конечно при такой разнице победу оппонента не признает.Но никто пересчитывать не будет однозначно, Венесуэла -не Украина , народ там погорячее будет. Теперь можно надеяться,что смены курса не будет и все взаимовыгодные программы сотрудничества между нашими странами РБ,РФ и Венесуэлой продолжат выполнятся.

А ты сравниваешь СССР и конституционную монархию? В СССР не могло быть нерентабельных шахт, так как себестоимость угля была копеечной, поскольку наши шахтеры, хоть и большие деньги зарабатывали, но- копейки, по сравнению с тем, что должны были получать за это в капиталистической Англии. Только они не знали об этом.
А проклятые английские буржуи не могли себе позволить содержать нерентабельные шахты. Рентабельные предлагалось оставить, нерентабельные- закрыть, с выплатой социалки и прочих благ и передачей в частные руки- как в той статье , которую ты привел. Ничего особенного- нормальная модернизация отрасли. Однако, левонастроенный профсоюз пошел войной на очень умную баронессу и с треском ее проиграл. Она отлично подготовилась- вплоть до запасов угля, дабы не оставить страну без основной доходной части бюджета. Еще нужно сказать, что не все шахтеры единодушно поддержали действия профсоюза, начальник которого неплохо подзаработал на этой войне с правительством- СССР ему даже денежку перечисляло - трехдневный заработок советских шахтеров. ))))
Тетчер выиграла все раунды, а ее опыт сейчас рекомендован России , как пример для такой же модернизации. Как только СССР развалился и формула " товар-деньги-товар" заработала, случилось то, что и должно было случиться- выползли наружу все проблемы угольной промышленности, поскольку принцип ценообразования поменялся, а точнее стал таким, каким его Карл Маркс описал.
При нашем законодательстве и налогообложении трудно судить, на самом деле порты нерентабельны , или их сливают . Если бы заглянуть в бухгалтерский баланс и налоговую отчетность порта- можно было бы предметно разговаривать. А так- гадание на картах.

Вот- вот , надо взбаламутить народ, вывести на майдан, потом протащить своего кандидата.Как писал выше Венесуэла не Украина, такое не прокатит ,а такие подстрекательства могут очень плохо закончиться.

Я не знаю откуда у вас такая информация, но насколько мне известно уже в шестидесятых годах почти весь уголь, добываемый в Донбассе, был нерентабелен, и экономически выгодно было возить его из Сибири, чем добывать на месте. Вот тогда перед руководством страны и встал вопрос - либо закрытие многих шахт в Донбассе и социальная напряженность, либо оставить все как есть, но добычу угля в Донбассе дотировать за счет других отраслей. Что и делалось практически до развала страны. Как известно, на Украине из 200 шахт советского периода порядка 160-170 закрыто полностью, или что-то вроде этого, и это лучше всего показывает истинное положение дел с себестоимостью добычи угля, в частности в одном из регионов.