Форум "В Керчи"
https://xn--b1agjg5a5b.xn--p1ai/

Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!
https://xn--b1agjg5a5b.xn--p1ai/viewtopic.php?f=15&t=3075
Страница 6 из 13

Автор:  БЕГЕМОТ [ 10 мар 2016, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!

kalashik писал(а):
То есть имеется немаленькая вероятность, что на 9м уровне от нашей Вселенной некие чуваки периодически спорят о смысле жизни? Чем не Боги? :)

Нет такой вероятности.
Это уподобление себе.
Возможно мы и наша вселенная - это органеллы какого-то организма. Но и это субъективно.

Автор:  kalashik [ 10 мар 2016, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!

БЕГЕМОТ писал(а):
О какой вере речь?

В то, что наука все знает (хотя это не так)
Например, на текущий момент физика не способна объяснить следующее:
Гравитация:
Некий предмет на поверхности притягивается к условному центру Земли
То есть, согласно законам гравитации, если встать рядом с горой (с большим горным массивом) - он тоже будет воздействовать на предмет.
Однако этого не происходит. Предмет все также притягивается к условному центру без отклонений.
Почему?

Автор:  БЕГЕМОТ [ 10 мар 2016, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!

kalashik писал(а):
Еще за абрамгутангов забыли поговорить
http://journal-shkolniku.ru/vidy-obezyan.html



Одна из самых ранних попыток научить человекообразных обезьян говорить была предпринята в начале ХХ века Уильямом Фурнессом (Furness 1916, цит. по Fouts, Mills 1997/2002). В 1909 году на о. Борнео, во время сбора материалов для книги об охотниках за черепами, он приобрел орангутана, а потом в Ливерпуле еще и двух шимпанзе. В 1911 году он обзавелся вторым орангутаном.

Из этих обезьян наиболее способным учеником оказалась самка-орангутан (в отличие от всех остальных антропоидов, участвовавших в такого рода экспериментах, ее имя нигде не упоминается). После 6 месяцев обучения обезьяна научилась говорить «папа». Во время учебы исследователь сначала удерживал ее губы сомкнутыми, а затем отпускал их, повторяя звук. Уроки часто проходили перед зеркалом, чтобы обезьяна могла уловить сходство мимики – своей и человека. Однажды обезьяна достаточно четко сказала «папа» по собственной инициативе, а не во время урока. Затем она по команде повторила это слово. Характерно, что она четко связывала слово «папа» с доктором Фурнессом, и на вопрос «Где папа?» показывала на ученого или похлопывала его по плечу.

Далее Фурнесс научил орангутана слову «cup» «чашка». Для этого потребовалось немало усилий: язык обезьяны лопаточкой отводили назад, после глубокого вдоха нос зажимали, так что ей приходилось выдыхать через рот. Столь сложным путем она научилась выговаривать [ка], а после дальнейших ухищрений и тренировок [ка] постепенно превратилось в четкое [кап].

После этого обезьяну начали учить межзубному звуку [th]. Однако на этом работа оборвалась – она погибла от пневмонии. Характерно, что даже в предсмертной горячке, когда она просила пить, то произносила слово «cup».

Одну из оставшихся шимпанзе Фурнесс в течение пяти лет пытался обучить слову «cup», но его труды не увенчались успехом. Ученый пришел к выводу, что орангутаны более перспективны в качестве «собеседника», чем шимпанзе, потому что они терпеливее, менее возбудимы и охотнее выполняют приказы.

Автор:  kalashik [ 10 мар 2016, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!

БЕГЕМОТ писал(а):
Нет такой вероятности.
Это уподобление себе.
Возможно мы и наша вселенная - это органеллы какого-то организма. Но и это субъективно.

Опачки, т.е. вероятность есть? Ну может, действительно, подобие стоит исключить - но все же

Автор:  kalashik [ 10 мар 2016, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!

БЕГЕМОТ писал(а):

Одна из самых ранних попыток научить человекообразных обезьян говорить была предпринята в начале ХХ века Уильямом Фурнессом (Furness 1916, цит. по Fouts, Mills 1997/2002). В 1909 году на о. Борнео, во время сбора материалов для книги об охотниках за черепами, он приобрел орангутана, а потом в Ливерпуле еще и двух шимпанзе. В 1911 году он обзавелся вторым орангутаном.

Из этих обезьян наиболее способным учеником оказалась самка-орангутан (в отличие от всех остальных антропоидов, участвовавших в такого рода экспериментах, ее имя нигде не упоминается). После 6 месяцев обучения обезьяна научилась говорить «папа». Во время учебы исследователь сначала удерживал ее губы сомкнутыми, а затем отпускал их, повторяя звук. Уроки часто проходили перед зеркалом, чтобы обезьяна могла уловить сходство мимики – своей и человека. Однажды обезьяна достаточно четко сказала «папа» по собственной инициативе, а не во время урока. Затем она по команде повторила это слово. Характерно, что она четко связывала слово «папа» с доктором Фурнессом, и на вопрос «Где папа?» показывала на ученого или похлопывала его по плечу.

Далее Фурнесс научил орангутана слову «cup» «чашка». Для этого потребовалось немало усилий: язык обезьяны лопаточкой отводили назад, после глубокого вдоха нос зажимали, так что ей приходилось выдыхать через рот. Столь сложным путем она научилась выговаривать [ка], а после дальнейших ухищрений и тренировок [ка] постепенно превратилось в четкое [кап].

После этого обезьяну начали учить межзубному звуку [th]. Однако на этом работа оборвалась – она погибла от пневмонии. Характерно, что даже в предсмертной горячке, когда она просила пить, то произносила слово «cup».

Одну из оставшихся шимпанзе Фурнесс в течение пяти лет пытался обучить слову «cup», но его труды не увенчались успехом. Ученый пришел к выводу, что орангутаны более перспективны в качестве «собеседника», чем шимпанзе, потому что они терпеливее, менее возбудимы и охотнее выполняют приказы.

Он не согласен
Изображение

Автор:  kalashik [ 10 мар 2016, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!

Скажите, человек страдающий обжорством более или менее тупой, чем человек, страдающий булемией, приведшей к анорексиии?
Вес у них однозначно разный: в 1м случае до 400 кг, во 2м случае до 30 кг. (могу ошибаться насчет весов)
Размер мозга у них наверняка почти одинаковый, а вот разница в весе на порядок.

Автор:  БЕГЕМОТ [ 10 мар 2016, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!

kalashik писал(а):
В то, что наука все знает (хотя это не так)

Например, на текущий момент физика не способна объяснить следующее:


То есть, согласно законам гравитации, если встать рядом с горой (с большим горным массивом) - он тоже будет воздействовать на предмет.
Однако этого не происходит. Предмет все также притягивается к условному центру без отклонений.
Почему?



А наука никогад и не говорила, что она "всё знает".
Это науке приписывают безграмотные веруны и гуманитарии псевдопрогрессоры.
Со времён Френсиса Бекона наука была личшь ОПЫТНОЙ МЕТОДОЛОГИЕЙ! Теория-опыт-уточнение-теория опыт-уточнение.

Физика и вообще наука не даёт ответов "почему?".
Наука отвечает за вопрос КАК!
За бредом о справедливости, почему, зачем - это к философии и верунам...


Срочно в школу...Учиться...
Для полных неучей даже картинок полный интернет напихали!
https://quantumwavetheory.files.wordpre ... avity1.jpg

Автор:  kalashik [ 10 мар 2016, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!

БЕГЕМОТ писал(а):
Срочно в школу...Учиться...

Увы, но это не мной придуманный пример и не из школьной программы
Объяснить это на текущий момент физика не в состоянии. Если можете - честь и хвала, срочно публикуйтесь.
БЕГЕМОТ писал(а):
А наука никогад и не говорила, что она "всё знает".

То есть наука не может отрицать существование Бога?

Автор:  БЕГЕМОТ [ 10 мар 2016, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!

kalashik писал(а):
Скажите, человек страдающий обжорством более или менее тупой, чем человек, страдающий булемией, приведшей к анорексиии?
Вес у них однозначно разный: в 1м случае до 400 кг, во 2м случае до 30 кг. (могу ошибаться насчет весов)
Размер мозга у них наверняка почти одинаковый, а вот разница в весе на порядок.


Личностная изменчивость внутри вида может перекрывать даже межвидовую.

Т.е. один человек может отличаться от другого настолько, как и среднестатический челвоек от шимпанзе.
И да, это связано с размером мозга для данного вида.

Межвидовая изменчивость связана ещё и с плотностью и размерами нейронов.
Внутри вида они практически одинаковы.
А разницу в массе внутри вида человеков даёт прирост массы коры и лобных долей.
Между прочим бабы среднестатистически тупее мужиков.

Автор:  kalashik [ 10 мар 2016, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!

БЕГЕМОТ писал(а):
Между прочим бабы среднестатистически тупее мужиков.

Ща Вас тут зафукают :hi_hi_hi:
БЕГЕМОТ писал(а):
Личностная изменчивость внутри вида может перекрывать даже межвидовую.

Я ж говорю, этот коэффициент ровным счетом ничего не показывает. Аналог IQ. Понапридумывали хрени разной, абы в теорию воткнуться

Страница 6 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/