Форум "В Керчи"

Всё о городе-герое Керчи.
Текущее время: 25 сен 2024, 19:34
Керчь


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2657 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 266  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 08 фев 2016, 23:34 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29423
Благодарил (а): 9643 раз.
Поблагодарили: 7191 раз.
Пункты репутации: 114
kalashik писал(а):
Чтобы мочь поддержать Армению, когда они придут за своим Араратом, но при этом не быть участником конфликта
В этом плане должно взгрустнуться грузинам - к Батумской области им прирезка не перепадет, разве что в ближайший год станут мега друзьями России


А, так это Вы уже шкуру не убитого Эрдогана делите. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 09 фев 2016, 00:15 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
putnik писал(а):
А, так это Вы уже шкуру не убитого Эрдогана делите.

Это не я - это КПРФ
Именно коммунисты из СССР в 1921 г. являлись инициаторами создания Турции в современных границах.
Посему КПРФ, как наследница идеологии СССР, имеет 100% право предлагать расторжение договора
НО!
Путин против пересмотра границ на Ближнем Востоке. А Турция относится к Ближнему Востоку- или к Европе? Или регионы Российской Империи, переданные Турции уже не являются Ближним Востоком, а скорее Закавказьем или еще чем?
Просто, если полностью разваливать Турцию, америкосы сформируют Курдистан - России это не нужно, выгоднее, чтобы Турция существовала далее.
Да и проливы передавать в международное ведомство не комильфо

Есть политические ходы, а-ля подарок сабли или меча (или недавний анекдот от Путина про черную и белую полосы), которые имеют очень большое значение. Ну нельзя на языке дипломатии сказать "ты мудак" - просто называют "партнером" :nez-nayu:
Так и тут, думаю, это значительный жест в определенных кругах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 09 фев 2016, 01:31 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 03:41
Сообщений: 1300
Откуда: СССР
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Пункты репутации: 15
kalashik писал(а):
Просто, если полностью разваливать Турцию, америкосы сформируют Курдистан - России это не нужно, выгоднее, чтобы Турция существовала далее.

Почему бы это?

kalashik писал(а):
Да и проливы передавать в международное ведомство не комильфо

И здесь можно поспорить.

_________________
Диагноз - туризм головного мозга и опорно-двигательного аппарата.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 09 фев 2016, 01:48 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
Горыныч писал(а):
Почему бы это?

Потому что курды - искусственная нация, которая состоит из разных народов с разной верой
Создана порядка 100 лет назад, как Вы думаете кем и для чего?
Нафик-нафик, пущай лучше Турцией будут
Горыныч писал(а):
И здесь можно поспорить.

ну да, конечно :nel-zya:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 09 фев 2016, 02:17 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
Хотя вот книга 1848 http://dlib.rsl.ru/viewer/01003561511#?page=79
Так что все же поболее 100 лет :?
ИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 09 фев 2016, 02:23 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
А вот книга 1839
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003559986#?page=16

Изображение
Изображение
Изображение

И вот еще одна 1839 - в середине левого столбца
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003822961#?page=266
Изображение
Но, хочу заметить, своего государства у них никогда не было, наверняка были разобщены и по состоянию на начало 19 века являлись кочевниками.
Кроме того, считались турецкого племени


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 09 фев 2016, 14:08 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29423
Благодарил (а): 9643 раз.
Поблагодарили: 7191 раз.
Пункты репутации: 114
kalashik писал(а):
Это не я - это КПРФ
Именно коммунисты из СССР в 1921 г. являлись инициаторами создания Турции в современных границах.
Посему КПРФ, как наследница идеологии СССР, имеет 100% право предлагать расторжение договора


Любой политический демарш должен преследовать какую-то цель. Расторжение этого договора направлено на обострение и без того напряжённых межгосударственных отношений и может быть интерпретировано, как территориальные претензии России к Турции. Даже если бы Россия планировала атаковать Турцию, этот шаг был бы глупым. Ибо фактор внезапности нападения никто не отменял. Кроме того, Турция - полноправный член НАТО, и эта организация будет вынуждена вмешаться в конфликт на стороне Турции, а вот это России совсем ни к чему.

Цитата:
Путин против пересмотра границ на Ближнем Востоке. А Турция относится к Ближнему Востоку - или к Европе? Или регионы Российской Империи, переданные Турции уже не являются Ближним Востоком, а скорее Закавказьем или еще чем?

Географически Турция это азиатская страна, но к заявлению Путина сей факт отношения не имеет. Любой лидер государства обязан быть против пересмотра границ во всём мире. Иначе он будет обвинён в разжигании войны и агрессии.
Цитата:
Просто, если полностью разваливать Турцию, америкосы сформируют Курдистан - России это не нужно, выгоднее, чтобы Турция существовала далее.
Да и проливы передавать в международное ведомство не комильфо.


Думаю, что Курдистан сформируется и без америкосов, собственно уже сформировался, и Турцию полностью развалить ни у кого не получится, да и не надо. Вся эта заваруха идёт вокруг бочки нефти, чья бочка - тот и главный в обозримом будущем. Для достижения своих целей на БВ России не нужен передел Турции, нужно сохранение Асада и его единомышленников, нужно поражение ИГ и зелёных ребелов. У "партнёров" цели совершенно противоположные, но влезать в открытое столкновение они не решаются пока. А что будет дальше - посмотрим.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 09 фев 2016, 18:54 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
putnik писал(а):
Любой политический демарш должен преследовать какую-то цель. Расторжение этого договора направлено на обострение и без того напряжённых межгосударственных отношений и может быть интерпретировано, как территориальные претензии России к Турции. Даже если бы Россия планировала атаковать Турцию, этот шаг был бы глупым. Ибо фактор внезапности нападения никто не отменял. Кроме того, Турция - полноправный член НАТО, и эта организация будет вынуждена вмешаться в конфликт на стороне Турции, а вот это России совсем ни к чему.

Может быть стараются заложить почву, что успеть к разделу Турции?
А может быть наоборот, намекают на то, что если бы не Россия и Турции никакой бы не было.
А может быть и оба сразу
Сложный момент.
putnik писал(а):
юбой лидер государства обязан быть против пересмотра границ во всём мире. Иначе он будет обвинён в разжигании войны и агрессии.

Да, действительно :?
putnik писал(а):
Думаю, что Курдистан сформируется и без америкосов, собственно уже сформировался, и Турцию полностью развалить ни у кого не получится, да и не надо. Вся эта заваруха идёт вокруг бочки нефти, чья бочка - тот и главный в обозримом будущем. Для достижения своих целей на БВ России не нужен передел Турции, нужно сохранение Асада и его единомышленников, нужно поражение ИГ и зелёных ребелов. У "партнёров" цели совершенно противоположные, но влезать в открытое столкновение они не решаются пока. А что будет дальше - посмотрим.

1) Курдистан не был государством в последнюю 1000 лет. Т.е. является искусственно формируемым образованием с целью давления на Турцию (а все мы знаем, что в итоге происходит с искусственными образованиями). НО! Как он давит на Турцию, так и будет давить на Армению - России это не нужно больше, чем просто давление на Турцию, но в то же время, проливы должны быть открыты. В общем тоже сложный момент (какое из 2х зол меньшее). Другое дело, что его пиарят заокеанские партнеры, т.е. тут риски для России велики
P.S. Кстати, следует разделять турецких курдов, сирийских, иракских и иранских - это в принципе разные народы в т.ч. с разными верами.
2) Кому нужна нефть без металла http://aftershock.news/?q=node/370473? Тут война уже не за сраную нефть http://aftershock.news/?q=node/367909 , которой и так уже считай нет. Тут война за влияние.
Нужно понимать, кто погрузится в каменный век, а кто упадет на уровень 1913 года.
Так как раньше жить уже не будем. Сломалась вещь - уже не выкинешь, будем ремонтировать до последнего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 09 фев 2016, 19:09 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2014, 03:54
Сообщений: 1532
Благодарил (а): 610 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Пункты репутации: 5
putnik писал(а):
Любой политический демарш должен преследовать какую-то цель.


А чтоб Эрдогану икалось сильнее разве не цель? С той стороны то приебалтов нам предлагают захватить, то еще хня какая-нибудь летит, вот и полетело в ответ.

putnik писал(а):
Думаю, что Курдистан сформируется и без америкосов, собственно уже сформировался


Это который "Великий Курдистан" в версии нынешнего Барзани и Ко? Так там оне так щедро себе нарезали, что дух захватывает. Кусок Сирии, кусок Ирака, кусок Турции. Они же там друг другу в глотки вцепятся немедленно, выясняючи кто больше курд и кто рулить должен. Как по мне, то ну их к черту с такими хотелками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Международная панорама.
СообщениеСообщение добавлено...: 09 фев 2016, 22:33 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29423
Благодарил (а): 9643 раз.
Поблагодарили: 7191 раз.
Пункты репутации: 114
kalashik писал(а):
Может быть стараются заложить почву, что успеть к разделу Турции?
А может быть наоборот, намекают на то, что если бы не Россия и Турции никакой бы не было.
А может быть и оба сразу
Сложный момент.

Думаю, что ни какого раздела Турции не будет. И демарш этот не имеет ни какого смысла. Поэтому в Думе просто покрутят пальцем у виска, на этом инициатива депутатов от КПРФ и закончится. :)

Цитата:
1) Курдистан не был государством в последнюю 1000 лет. Т.е. является искусственно формируемым образованием с целью давления на Турцию (а все мы знаем, что в итоге происходит с искусственными образованиями). НО! Как он давит на Турцию, так и будет давить на Армению - России это не нужно больше, чем просто давление на Турцию, но в то же время, проливы должны быть открыты. В общем тоже сложный момент (какое из 2х зол меньшее). Другое дело, что его пиарят заокеанские партнеры, т.е. тут риски для России велики
P.S. Кстати, следует разделять турецких курдов, сирийских, иракских и иранских - это в принципе разные народы в т.ч. с разными верами.


Скромно напомню, что и Украина не была государством в последнюю 1000 лет. :) Курды с оружием в руках отстояли свои территории "компактного проживания", сумели создать госструктуры и политические партии. Дальше уже им решать, добиваться ли автономии в составе Сирии и Ирака, или строить независимое государство.
По факту они уже давно не подчиняются ни иракскому, ни сирийскому правительству.
Цитата:
2) Кому нужна нефть без металла http://aftershock.news/?q=node/370473? Тут война уже не за сраную нефть http://aftershock.news/?q=node/367909 , которой и так уже считай нет. Тут война за влияние.
Нужно понимать, кто погрузится в каменный век, а кто упадет на уровень 1913 года.
Так как раньше жить уже не будем. Сломалась вещь - уже не выкинешь, будем ремонтировать до последнего.

Нефть всем нужна, причём ежечасно. И да, передел сфер влияния уже не остановить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2657 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 266  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Тех.поддержка форума
Top.Mail.Ru