Форум "В Керчи"

Эрдогану пришлось проглотить горькую пилюлю Москвы — Le Monde, Франция



Оказавшийся под градом российских ракет главный путь снабжения сирийских повстанцев из Турции теперь перекрыт.
Единственная свободная дорога сейчас идет из Сирии в турецкий Рейханлы через пограничный пост Баб аль-Ава. Бойцы, продовольствие и медикаменты пока еще могут идти по ней, но сколько еще она останется открытой?
Турция оказалась бессильной свидетельницей финальной стадии плана, который запустила Россия в сентябре 2015 года, чтобы помочь удержаться в седле своему протеже Башару Асаду. Москва вытесняет Анкару из Сирии. Продвижение сил Дамаска под дымовой завесой российской дипломатии в Женеве стало серьезным ударом для президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, который сделал свержение Асада альфой и омегой своей внешней политики.
«России придется ответить за все те жертвы, что гибнут сейчас по ее вине, — заявил он на пресс-конференции по итогам визита в Сенегал 5 февраля. — Разумеется, Турция находится под угрозой, раз ее граница с Сирией простирается на 911 километров. Разве у России есть граница с Сирией? А у Ирана? (…) Все, кто поддерживают эту бойню, становятся ее соучастниками».
Эрдогану пришлось проглотить горькую пилюлю: с самого начала сирийского конфликта он всячески поддерживал выступивших против Асада повстанцев, сделав ставку на казавшееся неминуемым свержение тирана. Сейчас же, не имея рычагов действия в Сирии, Турция вынуждена смотреть, как ее протеже (туркменов и исламистов «Джабхат ан-Нусра») обстреливает российская авиация. Кроме того, отношения с северным соседом становятся все хуже. В четверг Москва обвинила Анкару в подготовке вмешательства в Сирии. «Это утверждение просто смехотворно», — заявил президент Эрдоган во время поездки в Дакар. Турция связана принадлежностью к НАТО и дала понять, что не может ничего предпринять в Сирии без согласия союзников.
В Москве же такие подозрения возникли после того, как турецкие военные запретили российской авиации летать у сирийской границы. Российские разведывательные полеты над Турцией должны были пройти с 1 по 5 февраля в рамках подписанного в 2002 году договора «Открытое небо».
Напряженность растет. 29 января турецкие военные сообщили, что российский Су-34 вновь нарушил воздушное пространство страны. В случае рецидива они пообещали ответить с риском повторения инцидента ноября 2015 года, когда турецкие F-16 сбили оказавшийся в воздушном пространстве Турции российский военный самолет.
Недавние разногласия послужили Кремлю предлогом для развертывания в Сирии четырех новых истребителей Су-35, которым поручено сопровождение бомбардировщиков и повышение их эффективности с помощью расширения обзора. Кроме того, размещение комплексов С-400 на севере Сирии после ноябрьского происшествия по факту приковало турецкую авиацию к земле.
В Турции паранойя достигла своего апогея. «Сирийский вопрос стал для России экзистенциальной манией: русские так хотят победить в Сирии, что готовы объявить нам войну», — писал 4 февраля журналист проправительственной газеты Yeni Şafak Мерве Себнем Орюк.
Как бы то ни было, для ослабления давнего врага не обязательно объявлять войну. Появления миллионов новых беженцев должно хватить для дестабилизации Турции и, рикошетом, Европейского Союза.
Кроме того, в игре против Анкары и Запада у президента России Владимира Путина есть на руках еще одна сильная карта: «Демократический союз», «марксистское» объединение сирийских курдов, которые традиционно ностальгируют по СССР.
Демсоюз объявил об открытии представительства в Москве 2 февраля. В результате Кремль может убить одним выстрелом двух зайцев. Прежде всего, он разжигает недовольство турецких властей, которые видят в ДС отделение Рабочей партии Курдистана, врага номер один Анкары с 1984 года. Далее, что еще лучше, это вбивает клин между Турцией и США, чьи отношению уже и так пострадали из-за разногласий по поводу Демсоюза, который считается на Западе надежным союзником против ИГ.
Сирийские курды стремятся объединить два своих «автономных» региона (Кобане и Джезире) на востоке от Евфрата с Африном в провинции Алеппо. Москва же, нынешний мастер сирийской игры, едва ли откажет им в этом.
Мари Жего (Marie Jégo), Le Monde, Франция
http://inosmi.ru/military/20160210/235361095.html

коротко об отношениях англосаксонского и русского миров:

Дело в том, что закрытие проливов равнозначно объявлению войны России. Турция - член НАТО и не вправе объявлять войну не согласовав этот вопрос с НАТО. Для альянса такая война, мягко говоря, нежелательна. Если же Турция пойдёт на этот шаг без согласия "крыши", то может оказаться без поддержки перед лицом не самого слабого противника и его союзников. Эрдогану нужно очень хорошо подумать, прежде чем решиться на этот шаг.

Спасибо, Саша. Коротко и ясно.

Святая наивность - да они гражданскую войну в ней устроят лет на 20 и проливы заминируют и все, приплыли (как я уже говорил - раздробят согласно плану, озвученному 100 лет назад)
Такая же история с Украиной - ее нельзя дробить на части, а то образуется пяток недогосударств, которые не будут подчиняться никаким законам, кроме грубой силы. При этом, они будут контролиться извне и попробуй к ним силу примени
Польша при этом залупится с Россией работать
И останется у России два пути транзита: северный, который работает по полгода в год и Балтика, где применят какие-нибудь санкции
Т.е. ни влияния на мир, ни дохода от транзита, ни побочного развития - ничего.
Будем как в болоте сидеть лет 20, а то и 120
То есть, в случае гражданской войны в Турции - можно срать на все и смело мочить район проливов, конечно же нам прилетит ответочка от НАТО - вот тут-то ракеты и сгодятся... Прогибаться под запад в данном случае смерти подобно, так что лучше уж попытаться ...
В общем, как и планировалось: 2/3 "цивилизованного мира" превратится в пепел, а, соответственно, ресурсов хватит лет на 200 минимум, а то и на 1000 в зависимости от того, что от америкосов останется

Собственно, я это и подразумевал, когда говорил, что мы опоздали. Турция не должна была открыто вмешиваться в сирийский конфликт - тогда бы наши туристы все также отдыхали бы в Анталии, покупались бы турецкие товары, Крым был бы завален хавкой из Турции, а турецкие строители были бы счастливы в Москве.
Представьте себе, сколько сейчас в Турции недовольного народа?
Собственно "нож в спину" это и означало - нам подложили редкостную свинью, наверняка в обход договоренностей (на своих уровнях)

Теперь же Эрдоган сам себя загнал в ловушку, отсюда и истеричный шантаж: сначала 5 миллиардов (неделю назад), потом 20 (дня 4 назад), теперь 30 хочет, клянет америкосов и рассказывает про изобретение турками подводных ракетных лодок в 12 веке. Мечта об Новоосманской империи рухнула - теперь остается только этим и заниматься. Поэтому Путин с ним встречаться не хочет - будет шантажировать и угрожать.
В общем ... развязка близко, посмотрим

Мы почти выиграли битву - но почти проиграли войну. Прямо как Наполеон

Пентагон назвал «сфабрикованным» сообщение о бомбардировке Алеппо

11 февраля 2016, 17:55

Американские военные в среду не наносили никаких ударов в районе сирийского города Алеппо, заявил официальный представитель Пентагона Стивен Уоррен.

Он назвал любые сообщения об обратном «сфабрикованными», передает Reuters.

В свою очередь другой представитель американского военного ведомства Джефф Дэвис назвал заявления России «явной ложью».

Напомним, в среду официальный представитель Пентагона Стивен Уоррен заявил, что российская авиация якобы совершила бомбардировки двух госпиталей в сирийском городе Алеппо. Однако позже в Пентагоне признали, что не имеют информации о якобы присутствии российских наземных сил в Сирии, также ведомство заявило об отсутствии точных данных по предполагаемым авиаударам ВКС России в районе Алеппо.

В четверг официальный представитель Минобороны Игорь Конашенков заявил, что российская авиация не бомбила в среду объекты в сирийском Алеппо – это сделали американские штурмовики, а Пентагон позже обвинил в авиаударах Россию.

Конашенков также сообщил, что боевики гонят к границе с Турцией мирных жителей района Алеппо в Сирии, пытаясь дезертировать, а западные телеканалы выдают это за последствия якобы варварских российских бомбардировок.

Если это произойдет, то они же сами в первую очередь и пострадают, не говоря о других странах Черноморского региона. И потом, что помешает нам минировать все их порты, как это делалось во вторую мировую?
Словом этот план из области фантастики - никто на это не пойдет.

Я думаю что России именно такой сценарий будет наиболее выгоден для перспективы, потому что состав населения в этих "государствах" будет весьма не однороден и часть будет тяготеть к нам, а это значит возможны разные комбинации в будущем.

Россия сразу теряет инициативу в Сирии (конечно Калибры нам в помощь в этом вопросе), но коалиция проведет наземную операцию
Европа получит в 100% пользование торговые пути через Суэцкий канал, Иран/Ирак-Сирия, будет потеряна Армения - Иран-Армения-Батуми.
Так что пойдут легко

Какой перспективы?
Там на Западной Украине уже прицеливаются как рельсы попилить и продать на металлолом в Германию
А Россия не железная, лет через 5 упадка получим себе гражданскую войну
Да и оставшаяся от Украины территория: разоренная, населенная нищими, со взорванной Запорожской АЭС - России нафиг не нужна

Вы меня пугаете. Кто "ОНИ"? В Турции идёт уже много лет вялотекущая гражданская война с курдами, но "цветная революция" там провалилась. Думаю, что на волне военной угрозы, Эрдоган укрепил свои позиции в турецком обществе и развязать ещё какую-то гражданскую войну у внешних сил вряд ли получится. К тому же в Турции уже начались политические репрессии. Минировать проливы глупо, это накладно и хлопотно, там ведь проходят не только российские БДК.


Посмотрите на карту президентских выборов на Украине за 2010 год.





Это одна страна? Майдан 2004 года разделил эту страну и в дальнейшем политическая пропасть только разрасталась. Чем Вы хотите засыпать эту пропасть, она ведь в головах миллионов людей? Можно заставить человека молчать, но заставить думать иначе практически невозможно. Украина де факто не едина и единой уже не будет в обозримом будущем.


Что-то слишком пессимистично, про Беларусь уже даже не вспоминаете? А китайский, индийский и прочие азиатские (растущие между прочим рынки) совсем списали со счетов?


Вобщем мы все умрём, рано или поздно.

Змагары

Да, у них будет каменный век