Форум "В Керчи" https://xn--b1agjg5a5b.xn--p1ai/ |
|
Вторая Мировая Война 1939-1945. https://xn--b1agjg5a5b.xn--p1ai/viewtopic.php?f=17&t=1079 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | Руслан [ 23 фев 2013, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Вторая Мировая Война 1939-1945. |
Гитлер. Путь к власти: день за днем Ведущий: Леонид Млечин Режиссер: Александр Седельников Текст читают: Любовь Германова и Александр Клюквин В конце 1932 года нацистская партия несла потери. Избиратели уходили к коммунистам и националистам, разочаровавшиеся сдавали партбилеты. Наверное, это были худшие дни для Адольфа Гитлера. Казалось, дело всей его жизни проиграно. Однако ровно через месяц, 30 января 1933 года, фюрер станет канцлером Германии и возглавит правительство! Что же произошло за этот месяц? Каким образом власть оказалась в руках человека, который погубил миллионы людей и изменил судьбу не только собственной страны, но и всего мира? История стремительной карьеры Адольфа Гитлера в программе Леонида Млечина "Гитлер. Путь к власти: день за днем". Новый документальный фильм от Млечина, на этот раз перемывают косточки Гитлеру. Источник phpBB [media] В начале кое где схоже с Украиной. |
Автор: | Руслан [ 14 мар 2013, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Вести из России |
fekla писал(а): Если бы Сталин не напугал расстрелами без суда и следствия и концлагерями Запад, то за Гитлера вообще никто не проголосовал бы! Они на Россию шли ОСВОБОЖДАТЬ! Как шёл освобождать на Европу и Сталин. Вот это новость! ![]() ![]() |
Автор: | Руслан [ 14 мар 2013, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Вести из России |
putnik писал(а): Но в этом плане Сталин как раз обосновал "мирное сосуществование" и отказ от "экспорта революции". Разве нет? Сейчас только ленивый не вешает всех собак на Сталина. fekla писал(а): Польша сама как-то поделилась между гитлеровской Германией и СССР, Если помнишь из истории,то Гитлер напал на Польшу 1 сентября 1939 года,3 сентября Англия и Франция объявили ему за такое хулиганство войну.Наши войска вошли на территорию Западной Белоруссии и Западной Украины 17 сентября 1939 года.Почему Англия и Франция не объявила войну СССР? А вообще,господа товарищи,отдельная тема есть Вторая Мировая Война 1939-1945. ![]() |
Автор: | fekla [ 14 мар 2013, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Вести из России |
Руська писал(а): Вот это новость! ![]() ![]() ![]() а ещё (то же можешь хихикать над моими идеями, я не обижусь), есть некоторая ритмичность событий. В разных концах одного континента появляются концентрационные лагеря где мучают и умерщвляют людей. Лагеря со знаком плюс и минус, или инь и янь. Появляются не раньше и не позже, а одновременно. Значит их появление не может не быть связано друг с другом. ИМХО. Это не научно, это больше осязательно интуитивно. |
Автор: | Руслан [ 14 мар 2013, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Вести из России |
fekla писал(а): ![]() Да не,тут не до смеха. ![]() ![]() А вот из книги Гитлера "Mein Kampf",основные цели: Цитата: 1) восстановление мощи Германии путем объединения под единой государственной крышей всех немцев; 2) утверждение господства Германской империи в Европе, главным образом на востоке континента на славянских землях; 3) очищение германской территории от засоряющих ее «инородцев», прежде всего евреев; 4) ликвидация прогнившего парламентского режима, замена его соответствующей немецкому духу вертикальной иерархией, при которой воля народа олицетворяется в вожде, наделенном абсолютной властью; 5) освобождение народа от диктата мирового финансового капитала и всемерная поддержка мелкого и ремесленного производства, творчества лиц свободных профессий. Писал он это в тюрьме в 1924 году.1 января 1926 года Сталин Пленумом ЦК ВКП(б) был снова утверждён на посту Генерального секретаря ЦК ВКП(б). Зачем ты на него собак вешаешь? Почему в Германии не была запрещена компартия? Цитата: 6 ноября 1932 года. Нацисты набрали тогда 33,1% голосов, коммунисты 16,9%, социал-демократы 20,4%. 5 марта 1933 года коммунисты получили 12,3% голосов, а социал-демократы 18,3%. Всё таки зайди в тему про вторую мировую,там есть фильм как пришёл Гитлер к власти. ![]() |
Автор: | Руслан [ 14 мар 2013, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Вести из России |
fekla писал(а): а ещё (то же можешь хихикать над моими идеями, я не обижусь), есть некоторая ритмичность событий. В разных концах одного континента появляются концентрационные лагеря где мучают и умерщвляют людей. Лагеря со знаком плюс и минус, или инь и янь. Появляются не раньше и не позже, а одновременно. Значит их появление не может не быть связано друг с другом. ИМХО. Это не научно, это больше осязательно интуитивно. Термин «концентрационный лагерь» появился в период англо-бурской войны и был применён английской армией к местам содержания бурского сельского населения, которое собиралось (концентрировалось) в лагерях для предотвращения помощи партизанам. Первоначально термин использовался в основном в отношении лагерей для военнопленных и интернированных лиц, но в настоящее время он, как правило, ассоциируется в первую очередь с концентрационными лагерями Третьего рейха и потому стал пониматься как обозначение места массового заключения с крайне жестокими условиями содержания. Также у этого термина есть и другие исторические значения: в 1904—1914 годах, когда поток въезжающих в Новый Свет составлял порядка 5000 человек в день, «концентрационными лагерями» именовались в США лагеря для временного размещения иммигрантов. Первые лагеря: Куба, США, британская Южная Африка, Намибия Куба и США По некоторым свидетельствам, авторство создания первого концлагеря принадлежит колониальным властям Испании в Латинской Америке. В частности, американская исследовательница Энн Эпплбаум утверждает, что первое подобие концлагерей появилось на Кубе ещё в 1895 г., во времена войны испанцев против кубинских партизан. Организация лагерей для военнопленных гораздо старше. Читать дальше. ![]() |
Автор: | fekla [ 14 мар 2013, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Вести из России |
Цитата: Прям была такая пропаганда,и немцы кинулись освобождать советский народ от тирана. Не совсем, во-первых они шли уничтожить на чужой территории то, что по их мнению могло угрожать их жизни, мелкобуржуазное общество боялось стать жертвой большевиков, во-вторых они надеялись управлять русским народом, внедрять передовые технологии. Именно для этого угоняли подростков в Германию. Уничтожали евреев, цыган. Цитата: А вот из книги Гитлера "Mein Kampf",основные цели Дело не в том, что планировал Гитлер, а в том, почему большинству было с ним по пути. Ну допустим в наше время Зюганов может выдвигать разные программы, но я то за него проголосовала по тому, что была видимость того, что он в состоянии создать противовес ЕР. Цитата: Почему в Германии не была запрещена компартия? а почему она должна быть запрещена? Компартию России Германия весьма активно поддерживала до 18 года для развала государства, а потом с приходом Сталина всё вышло из под контроля. Появился лидер, его то и боялись, не важно под каким знаменем он пришёл. Цитата: По некоторым свидетельствам, авторство создания первого концлагеря.... Наверно для подобного обсуждения должна быть "общая реальность", ну общие понятия и термины. Я назвала концлагерь по тому, что не знаю другого названия, а имела ввиду то, что люди разных национальностей, в разных концах материка, НО и те и другие воспитаны на гуманизме, наследники Гёте, Гюго, Бетховена и Достоевского, Толстого, Пушкина, Чайковского вдруг обесценивают человеческую жизнь, не жизнь врагов, а жизнь себе подобных, немцы пытают и ставят опыты над немцами, русские гонят в лагеря русских. Не жалеют ни детей, ни стариков. Причём происходит это почти одновременно. ПЫЧИМУУУ? С какого переляку? |
Автор: | Руслан [ 14 мар 2013, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Вторая Мировая Война 1939-1945. |
fekla писал(а): Не совсем, во-первых они шли уничтожить на чужой территории то, что по их мнению могло угрожать их жизни, мелкобуржуазное общество боялось стать жертвой большевиков, во-вторых они надеялись управлять русским народом, внедрять передовые технологии. Именно для этого угоняли подростков в Германию. Уничтожали евреев, цыган. То есть Польша,Англия,Франция,Чехословакия,Африка,США и т.д. тоже угрожали их жизни? ![]() Цитата: В состоянии войны со странами фашистского блока находились: Австралия, Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Дания, Доминиканская Республика, Египет, Индия, Ирак, Иран, Канада, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Ливан, Люксембург, Мексика, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Саудовская Аравия, Сирия, СССР, США, Турция, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Экуадор, Эфиопия, Югославия, Южно-Африканский Союз; войну державам «оси» объявили также Болгария, Венгрия, Италия и Румыния, входившие ранее в состав агрессивного блока. Цитата: После прихода к власти в Германии А. Гитлера в стране резко возросли реваншистские настроения. Нацистская пропаганда убеждала немцев в необходимости завоевания жизненного пространства на Востоке. Ещё в середине 1930-х годов германское правительство заявляло о неизбежности в ближайшем будущем войны с СССР. Планируя нападение на Польшу с возможным вступлением в войну Великобритании и Франции, германское правительство решило обезопасить себя с востока — в августе 1939 между Германией и СССР был заключён Договор о ненападении, разделивший сферы обоюдных интересов в Восточной Европе. 1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу, в результате чего 3 сентября войну Германии объявили Великобритания и Франция. Во время Польского похода РККА Советский Союз ввёл войска и аннексировал у Польши Западную Украину и Западную Белоруссию. Между Германией и СССР появилась общая граница. В 1940 году Германия захватила Данию и Норвегию в ходе Датско-Норвежской операции; Бельгию, Нидерланды, Люксембург и Францию — в ходе Французской кампании. Таким образом, к июню 1940 года Германии удалось кардинально изменить стратегическую ситуацию в Европе, вывести из войны Францию и изгнать с континента английскую армию. Победы вермахта породили в Берлине надежды на скорое завершение войны с Англией, что позволило бы Германии бросить все силы на разгром СССР, а это, в свою очередь, развязало бы ей руки для борьбы с США. Однако Германии не удалось ни принудить Великобританию к заключению мира, ни победить её. Война продолжалась, боевые действия велись на море, в Северной Африке и на Балканах. В октябре 1940 года Германия предприняла попытки привлечь к союзу против Англии Испанию и вишистскую Францию, а также инициировала переговоры с СССР. Советско-германские переговоры в ноябре 1940 года показали, что СССР рассматривает возможность присоединения к Тройственному пакту, но выставленные им при этом условия были неприемлемы для Германии, поскольку требовали её отказа от вмешательства в Финляндии и закрывали ей возможность продвижения на Ближний Восток через Балканы На основании требований А. Гитлера, выдвинутых им в начале июня 1940 года, ОКХ составило черновые намётки плана кампании против СССР, а 22 июля была начата разработка плана нападения, получившего кодовое наименование «Барбаросса». План, окончательно разработанный под руководством генерала Ф. Паулюса, был утверждён 18 декабря 1940 года директивой Верховного главнокомандующего вермахта № 21. Предусматривался молниеносный разгром основных сил Красной армии западнее рек Днепр и Западная Двина; в дальнейшем намечалось захватить Москву, Ленинград и Донбасс с последующим выходом на линию Архангельск — Волга — Астрахань. Предполагаемая продолжительность основных боевых действий составляла 2—3 месяца, — так называемая стратегия «блицкрига» (нем. Blitzkrieg). Решение о войне с СССР и общий план будущей кампании был оглашён А. Гитлером уже вскоре после победы над Францией — 31 июля 1940 года. fekla писал(а): Дело не в том, что планировал Гитлер, а в том, почему большинству было с ним по пути. Потому как: Цитата: 1) восстановление мощи Германии путем объединения под единой государственной крышей всех немцев; 2) утверждение господства Германской империи в Европе, главным образом на востоке континента на славянских землях; 3) очищение германской территории от засоряющих ее «инородцев», прежде всего евреев; 4) ликвидация прогнившего парламентского режима, замена его соответствующей немецкому духу вертикальной иерархией, при которой воля народа олицетворяется в вожде, наделенном абсолютной властью; 5) освобождение народа от диктата мирового финансового капитала и всемерная поддержка мелкого и ремесленного производства, творчества лиц свободных профессий. Мстя за позорный для Германии Версальский договор. fekla писал(а): а почему она должна быть запрещена? Потому что ось зла.Если боялись,то запретили бы. fekla писал(а): Наверно для подобного обсуждения должна быть "общая реальность", ну общие понятия и термины. Я назвала концлагерь по тому, что не знаю другого названия, а имела ввиду то, что люди разных национальностей, в разных концах материка, НО и те и другие воспитаны на гуманизме, наследники Гёте, Гюго, Бетховена и Достоевского, Толстого, Пушкина, Чайковского вдруг обесценивают человеческую жизнь, не жизнь врагов, а жизнь себе подобных, немцы пытают и ставят опыты над немцами, русские гонят в лагеря русских. Не жалеют ни детей, ни стариков. Причём происходит это почти одновременно. ПЫЧИМУУУ? С какого переляку? 1945 г. ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Водолей [ 15 мар 2013, 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Вести из России |
putnik писал(а): А я и не выдаю эту фразу за "верх политической мудрости". Привёл цитату безусловно информированного человека, непосредственно отвечавшего в своё время за внешнюю политику и безопасность страны. Думаю, что в дипломатических кругах этот афоризм был весьма популярен и вполне отражал существующее положение вещей. Если бы это было не так, разве хвасталась та же М.Тэтчер "победой в холодной войне"? Похоже на то, что афоризмы Шебаршина популярны не столько в дипломатических кругах, сколько среди пользователей интернета определенной формы политической озабоченности. Так что это за зловредные намерения ООН по отношению к России, нельзя ли конкретнее? Да, и где и как хвасталась Тэтчер насчет победы в холодной войне? Интересно бы почитать. Только, пожалуйста, из каких-нибудь уравновешенных источников. Которым можно доверять. Цитата: Ну да, а прежде были Мюнхенское соглашение и Декларация о взаимном ненападении. Сколько британских городов удалось захватить Вермахту? Сколько танковых дивизий участвовало в нападении на Британию? Может приведёшь в пример хоть одно сражение, сопоставимое с битвой за Москву или Сталинградской битвой? Уинстон Черчиль заявил, что основная тяжесть этой войны легла на плечи советских солдат, у тебя есть основания не верить британскому премьеру? Не понимаю, зачем нужно ломиться в открытую дверь. Разве кто-то оспаривает главную роль СССР в победе над Германией? Речь совсем о другом. О том, что западные страны - Великобритания и США - были нам действенными союзниками в то самое время, когда помощь нам была особо нужна. Это к вопросу о зловещей роли Запада и его неистребимом желании нас уничтожить. Не вяжется одно с другим. Роль союзников в войне у нас всегда сознательно принижалась и замалчивалась. Мы попросту толком и не знали о войне на других фронтах. Тогда как значение их, и военно-экономические ресурсы, которые немцы были вынуждены уделять войне с союзниками, - очень велики. Что не умаляет того факта, что именно СССР вынес основную тяжесть войны и сыграл главную роль в разгроме Германии. Цитата: Безусловно помогали, надо было быть конченным идиотом, чтобы не помогать. Разгроми Гитлер СССР в 42-43 годах, и не было бы сейчас ни Великобритании, ни США. Надеюсь цитату Трумэна тебе излишне приводить, помнишь? А я сквозь зубы могу ещё напомнить о бомбардировках американскими союзниками позиций советских войск и командных пунктов, "по ошибке". О двух сбитых нашими истребителями "крепостях" Б-17, после чего всяческие "недоразумения" прекратились. И о последующем ядерном шантаже могу напомнить. Уж прости великодушно, но особых нежных чувств к союзникам не испытываю. А вот это из области альтернативной истории, если бы да кабы. Но даже как предположение выглядит недостоверно. Гитлер-то и повернул на СССР, когда понял, что Британию ему не сломить. Не решился он десантироваться через Ла-Манш, когда потерпела неудачу массированная атака с воздуха. Отбились англичане. СССР казался ему добычей полегче, вроде Франции. И кстати, первые недели войны как бы подтверждали его расчет. Британия ему не далась, тем более - даже наверняка - хрен бы он одолел США. Военный потенциал которых рос, как на дрожжах. Можно, конечно, изыскивать всякие факты - кто там кого зазря побомбил и сбил, строить из этого теории коварных замыслов.. Но это тухлые попытки. Они не способны отменить главного: был общий враг, западные демократии помогли выстоять, когда само существование СССР находилось под вопросом. Ну а чувства.. Вообще-то за помощь следует быть благодарными. Это как бы самая нормальная человеческая реакция. |
Автор: | дубовик [ 15 мар 2013, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Вести из России |
Цитата: Гитлер-то и повернул на СССР, когда понял, что Британию ему не сломить. СССР казался ему добычей полегче, ![]() ![]() ![]() что тут спорить ...слов нет эту фразу надо внести в учебники истории в раздел-"почему Германия напала на СССР" ну а такие мелочи что Британия оказалась почти безоружной после экстренной эвакуации из Франции (бегства с бросанием оружия и имущества), а СССР имела только одних парашютистов 1,5млн(больше чем вся Европа вместе взятая) брать не стоит,не говоря уже о размерах самих государств и превосходстве в количестве всех ресурсов, ...интересно чем же Британия так напугала Гитлера ![]() |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |