Форум "В Керчи" https://xn--b1agjg5a5b.xn--p1ai/ |
|
Ах! Леонардо! Да-да, он такой. https://xn--b1agjg5a5b.xn--p1ai/viewtopic.php?f=23&t=541 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | fekla [ 12 ноя 2011, 08:22 ] |
Заголовок сообщения: | Ах! Леонардо! Да-да, он такой. |
10 изобретений Леонардо да Винчи, с которыми стало легче жить Скрытый текст: |
Автор: | putnik [ 12 ноя 2011, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Ах! Леонардо! Да-да, он такой. |
Удивительная гениальность во всём, к чему бы не прикоснулся и фантастическая работоспособность. |
Автор: | Водолей [ 12 ноя 2011, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Ах! Леонардо! Да-да, он такой. |
putnik писал(а): Удивительная гениальность во всём, к чему бы не прикоснулся и фантастическая работоспособность. Леонардо - великий гений, кто бы спорил. Но.. Перед гением той эпохи лежало поле непаханное. Что ни выдумай, все в новинку. Замечательные условия для изобретательства))) А чего сейчас мог бы достичь человек уровня да Винчи? Продвижение научно-технического прогресса стало делом коллективным. Мы не знаем, кто изобрел компьютер или мобильный телефон. Никто персонально и не изобретал, идея витала в воздухе, а воплощали ее коллективно. Наука и техника перестали быть делом личного творчества. Скорее всего, нынешний да Винчи стал бы ведущим сотрудником НИИ или лаборатории в крупной корпорации.. Все-таки Леонардо да Винчи, при всей своей многогранности, прежде всего - художник. Вертолет и без него бы придумали, а вот его картины никто другой за него не написал бы. Это, кстати, к некогда популярному спору между "физиками" и "лириками". "Лирики" безусловно выше. Потому что художественное творчество уникально и неповторимо. А кто сделал то или иное открытие/изобретение - вопрос лишь приоритета. Не Лавуазье, так Ломоносов, не Ньютон, так Лейбниц, не Попов, так Маркони.. Какая, в сущности, разница. |
Автор: | bliss [ 12 ноя 2011, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Ах! Леонардо! Да-да, он такой. |
Цитата: Но.. Перед гением той эпохи лежало поле непаханное. так может мы просто не знаем о "пахарях" той эпохи ?может их мыщлени было слишком примитивно или просто ординарно? и только его изобретения стали известны? и в этом гениальность -настолько опередить своё время,что начинаешь задумываться:"откуда взялся сверхгений такой?" откуда в его голове возникли такие мысли в ТУ эпоху ? |
Автор: | putnik [ 12 ноя 2011, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Ах! Леонардо! Да-да, он такой. |
Водолей писал(а): Леонардо - великий гений, кто бы спорил. Но.. Перед гением той эпохи лежало поле непаханное. Что ни выдумай, все в новинку. Замечательные условия для изобретательства))) А чего сейчас мог бы достичь человек уровня да Винчи? Продвижение научно-технического прогресса стало делом коллективным. Мы не знаем, кто изобрел компьютер или мобильный телефон. Никто персонально и не изобретал, идея витала в воздухе, а воплощали ее коллективно. Наука и техника перестали быть делом личного творчества. Скорее всего, нынешний да Винчи стал бы ведущим сотрудником НИИ или лаборатории в крупной корпорации.. Не соглашусь. )))) Пример - А.Энштейн и по- прежнему "непаханное поле" для изобретательского творчества. Ты считаешь, что мы сильно продвинулись в научно-техническом прогрессе? Но и современники Леонардо так считали, однако изобретать парашют, планер и вертолёт ещё до того, как появилась на свет наука аэродинамика и люди узнали ПОЧЕМУ возникает подъёмная сила - это гениальное предвидение. Не отрицаю коллективное творчество талантов, но гении в науке совершают переворот и сейчас в одиночку. И если уж мечтать, то ныне Леонардо мог бы спроектировать летательный аппарат на принципе антигравитации, нашёл бы способ сделать человека или машину невидимыми или изобрёл бы телепортацию. ))) Цитата: Все-таки Леонардо да Винчи, при всей своей многогранности, прежде всего - художник. Вертолет и без него бы придумали, а вот его картины никто другой за него не написал бы. Это, кстати, к некогда популярному спору между "физиками" и "лириками". "Лирики" безусловно выше. Потому что художественное творчество уникально и неповторимо. А кто сделал то или иное открытие/изобретение - вопрос лишь приоритета. Не Лавуазье, так Ломоносов, не Ньютон, так Лейбниц, не Попов, так Маркони.. Какая, в сущности, разница. Современные художники могут сделать такую копию любой картины Леонардо, что отличить её от оригинала сможет только техническая экспертиза. )) А вобще спор между "физиками" и "лириками" непродуктивен, потому, что в его основе лежит гордыня первенства, как если бы сердце спорило с умом кто из них важнее. И культура, и наука взаимозависимы, одинаково необходимы обществу. |
Автор: | Водолей [ 12 ноя 2011, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Ах! Леонардо! Да-да, он такой. |
putnik писал(а): Не соглашусь. )))) Пример - А.Энштейн и по- прежнему "непаханное поле" для изобретательского творчества. Ты считаешь, что мы сильно продвинулись в научно-техническом прогрессе? Но и современники Леонардо так считали, однако изобретать парашют, планер и вертолёт ещё до того, как появилась на свет наука аэродинамика и люди узнали ПОЧЕМУ возникает подъёмная сила - это гениальное предвидение. Не отрицаю коллективное творчество талантов, но гении в науке совершают переворот и сейчас в одиночку. И если уж мечтать, то ныне Леонардо мог бы спроектировать летательный аппарат на принципе антигравитации, нашёл бы способ сделать человека или машину невидимыми или изобрёл бы телепортацию. ))) Сама идея возможности полета существовала по меньшей мере с мифа об Икаре. Да Винчи в этом смысле не сделал открытия. Не стоит преувеличивать и значимость его рисунков летательных аппаратов. Гениальный фантазер с инженерной жилкой, по наитию примерно представляющий себе необходимые параметры, чтобы конструкция взлетела. Рассчитать-то он не мог. Все его изобретения так или иначе находятся в области механики, которая к тому времени была уже достаточно неплохо развита, да Винчи, как инженер, находился в русле своего времени. Да Винчи более удивляет широтой своих интересов, но подлинных открытий у него нет. Он и в науке был больше художником, чем ученым. Не думаю, что по нынешним временам гении-одиночки способны на перевороты в науке. И примеров этому не вижу. Сейчас реальные достижения возможны только в лабораториях с оборудованием, которое стоит миллионы, со штатом сотрудников самой разной специализации. Цитата: Современные художники могут сделать такую копию любой картины Леонардо, что отличить её от оригинала сможет только техническая экспертиза. )) А вобще спор между "физиками" и "лириками" непродуктивен, потому, что в его основе лежит гордыня первенства, как если бы сердце спорило с умом кто из них важнее. И культура, и наука взаимозависимы, одинаково необходимы обществу. Ну причем тут копирование.. Копирование не имеет отношения к творчеству, это только технический процесс. Спор между "физиками" и "лириками" - согласен, не имеет смысла. Но это не спор ума и сердца. В художественном творчестве ума никак не меньше, чем в научном и техническом. Разумеется, если мы говорим о высоких достижениях художественного. |
Автор: | putnik [ 12 ноя 2011, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Ах! Леонардо! Да-да, он такой. |
Водолей писал(а): Сама идея возможности полета существовала по меньшей мере с мифа об Икаре. Да Винчи в этом смысле не сделал открытия. Не стоит преувеличивать и значимость его рисунков летательных аппаратов. Гениальный фантазер с инженерной жилкой, по наитию примерно представляющий себе необходимые параметры, чтобы конструкция взлетела. Рассчитать-то он не мог. Все его изобретения так или иначе находятся в области механики, которая к тому времени была уже достаточно неплохо развита, да Винчи, как инженер, находился в русле своего времени. Да Винчи более удивляет широтой своих интересов, но подлинных открытий у него нет. Он и в науке был больше художником, чем ученым. Не думаю, что по нынешним временам гении-одиночки способны на перевороты в науке. И примеров этому не вижу. Сейчас реальные достижения возможны только в лабораториях с оборудованием, которое стоит миллионы, со штатом сотрудников самой разной специализации. Думаю, что в каждом настоящем учёном живёт художник, раскрывающий красоту и тайны природы. Не буду спорить были ли подлинные открытия, потому что сразу же встанет вопрос: какие открытия на тот период времени считались подлинными. В основном наши мнения сходятся. Цитата: Ну причем тут копирование.. Копирование не имеет отношения к творчеству, это только технический процесс. Спор между "физиками" и "лириками" - согласен, не имеет смысла. Но это не спор ума и сердца. В художественном творчестве ума никак не меньше, чем в научном и техническом. Разумеется, если мы говорим о высоких достижениях художественного. Я прочитал в одной умной книжке:"Когда художник пишет копию картины, его кистью водит рука Мастера"- думаешь просто "красивые слова"? Человек не фотоаппарат, он не делает "слепок" картины, он создаёт её "образ", не думаю, что это "технический процесс". А насчёт ума и сердца, это моя оплошность, надо было написать "мозга и сердца", я имел ввиду человеческие органы, но не точно выразился. |
Автор: | fekla [ 13 ноя 2011, 08:45 ] |
Заголовок сообщения: | Ах! Леонардо! Да-да, он такой. |
По-моему нельзя разделять "физика" и "лирика", основной особенностью Леонардо была способность, вернее желание приникнуть в суть вещей. Это свойственно и художникам и "физикам". Если вспомнить описание его мастерской: вонь, трупы препарированных птиц, он даже занимался вскрытием человеческих трупов... свои инженерные изыскания, как и построения картин он искал в "конструкции" и целесообразности всего что встречал. Ну скажите к какой области "математики" или "лирике" относится его золотое сечение? Оно сообразно даже построению повествования, не говоря о уже об архитектуре, музыке или рисунке. А открыто оно при изучении пропорций человека. Водолей писал(а): Но.. Перед гением той эпохи лежало поле непаханное. Что ни выдумай, все в новинку. Замечательные условия для изобретательства))) А чего сейчас мог бы достичь человек уровня да Винчи? Не согласна. Дело в том. что такие как Леонардо изобретают велосипед. Дальнейшие изобретения касаются усовершенствования велосипеда. Поэтому у нас сейчас наука развивается весьма кривобоко. Например энергетика крутится вокруг углеводородов и ядерной физики. Весьма грязные технологии с низким КПД. Да светлые умы ломают головы над экологией и увеличением КПД, но совсем не развиваются другие возможные направления получения энергий. А ведь были изобретения Николы Тесла например. Есть умельцы использующие тепло земли для обогрева жилища, есть изобретения по расщеплению воды и использования кислорода в качестве топлива (оксид кислорода - вода, какая прелесть по сравнению с СО ). Так что наоборот, всё гениальное просто и место для изобретений ещё хватает. Главное уходить от стреотипов. Для хранения информации сначала использовали перфорированную бумагу, потом ламповые электрические машины, потом лампы заменили на транзисторы и наконец микросхемы и нанотехнологии, НО это всё одно и тоже! Может есть другие способы подключиться информационному полю земли, а не строить его??? |
Автор: | Водолей [ 13 ноя 2011, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Ах! Леонардо! Да-да, он такой. |
fekla писал(а): По-моему нельзя разделять "физика" и "лирика", основной особенностью Леонардо была способность, вернее желание приникнуть в суть вещей. Это свойственно и художникам и "физикам". Если вспомнить описание его мастерской: вонь, трупы препарированных птиц, он даже занимался вскрытием человеческих трупов... свои инженерные изыскания, как и построения картин он искал в "конструкции" и целесообразности всего что встречал. Ну скажите к какой области "математики" или "лирике" относится его золотое сечение? Оно сообразно даже построению повествования, не говоря о уже об архитектуре, музыке или рисунке. А открыто оно при изучении пропорций человека. Желание "проникнуть в суть вещей" - это главная цель науки как таковой, каждый ученый стремится к этому. То есть, это не уникальная особенность да Винчи.. Но благодаря тому, что вокруг лежало именно что "поле непаханное", человек такого могучего дарования, как Леонардо, проявлял себя в самых разных направлениях. Сейчас такое невозможно, время гениальных дилетантов-первооткрывателей давно прошло.. Самые громкие имена в современной науке - это специалисты в своей достаточно узкой области знаний, руководители коллективов. Резерфорд, Курчатов, Королев.. И научные достижения ныне - это результат целенаправленной работы, а не неких озарений. Да, кто-то первым озвучивает идею.. Но это вопрос приоритета, о чем я уже писал. А что там с золотым сечением? И до Леонардо создавались гармоничные статуи, картины, сооружения. Он первым сформулировал пропорции сечения? Если бы не он, это сделал бы кто-то другой, и довольно скоро. Цитата: Не согласна. Дело в том. что такие как Леонардо изобретают велосипед. Дальнейшие изобретения касаются усовершенствования велосипеда. Поэтому у нас сейчас наука развивается весьма кривобоко. Например энергетика крутится вокруг углеводородов и ядерной физики. Весьма грязные технологии с низким КПД. Да светлые умы ломают головы над экологией и увеличением КПД, но совсем не развиваются другие возможные направления получения энергий. А ведь были изобретения Николы Тесла например. Есть умельцы использующие тепло земли для обогрева жилища, есть изобретения по расщеплению воды и использования кислорода в качестве топлива (оксид кислорода - вода, какая прелесть по сравнению с СО ). Так что наоборот, всё гениальное просто и место для изобретений ещё хватает. Главное уходить от стреотипов. Для хранения информации сначала использовали перфорированную бумагу, потом ламповые электрические машины, потом лампы заменили на транзисторы и наконец микросхемы и нанотехнологии, НО это всё одно и тоже! Может есть другие способы подключиться информационному полю земли, а не строить его??? Наверно, при расщеплении воды в качестве топлива используется водород, а не кислород? Такие двигатели уже есть. И энергию солнца используют, и т.д. Но ДВС на углеводородах по-прежнему остается самым экономичным и доступным, только и всего. Когда двигатели иного принципа действия станут экономичнее, чем ДВС, человечество перейдет на них. Конструкторы над этим работают, разумеется. Но вот каких-то совершенно новых, доныне неизвестных сил природы, очевидно, уже не существует. Картина мира в общих чертах уже известна.. Также науке известно и о своих пробелах в знаниях)) А что такое информационное поле земли? |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |