Форум "В Керчи"

Всё о городе-герое Керчи.
Текущее время: 21 сен 2024, 22:40
Керчь


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 05 мар 2016, 11:37 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 13:10
Сообщений: 797
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Пункты репутации: 0
kalashik писал(а):
Так ее эксплуатировали покуда не настало время капиталки - зеркала портятся, оборудование изнашивается.
Вот ее и попилили.
А строить новую ни тогда, после закрытия, не было смысла - ни сейчас нет
Эксперимент проведен, довольно удачно - но есть более выгодные варианты.

В европе же строят сейчас такие, значит не совсем нет смысла. Просто денег уже не было и развал был. Хотя конечно по сравнению с тепловыми и атомными не сравнить. Может быть что-то такое еще будет построено.

_________________
ПОехали!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 05 мар 2016, 22:14 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 08:35
Сообщений: 1245
Откуда: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Пункты репутации: 12
poplavok писал(а):
В европе же строят сейчас такие, значит не совсем нет смысла.

В 70-х годах южнее Краснодара была построена деревня, где вся энергия, требуемая для жизнеобеспечения её жителей, получалась от солнечных батарей. Конечно они тогда дорого стоили, но смысл этой работы заключался в том, чтобы доказать возможность создания таких поселений в южных регионах нашей страны, полностью независимых от внешних источников энергии. В то время Краснодарским отделением ВНИИТ руководил Ю.Скоков, известная личность, впоследствии занимавший высокие посты в Москве. Кстати, портативная батарея, которую я привел на снимке, как раз и была разработана в Краснодарском отделении, и была она в то время лучшей в мире - американские и израильские аналоги уступали ей по удельным характеристикам. Так что и мы в то время по этому направлению были ведущими в мире, правда благодаря космическим разработкам.

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 05 мар 2016, 23:47 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
это все экспериментальные станции. Смогли оценить стоимость электроэнергии. Для России это пока что дорого


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 08 мар 2016, 10:52 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 08:35
Сообщений: 1245
Откуда: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Пункты репутации: 12
kalashik писал(а):
это все экспериментальные станции. Смогли оценить стоимость электроэнергии. Для России это пока что дорого

Вот еще один интересный способ получения энергии из альтернативных источников:

В России разработали ядерную батарейку на никеле-63, работающую 50 лет

Группа учёных из ФГБНУ ТИСНУМ, МФТИ, НИТУ МИСиС и ФГУП НПО «Луч» разработала миниатюрные ядерные батареи переменного напряжения, использующие в качестве энергетического материала изотоп никеля-63. Заявленный срок бесперебойной работы составляет 50 лет. Период полураспада никеля-63 — примерно 100 лет.

По мнению авторов, изобретение имеет широкую сферу применения: от медицинской техники до космических аппаратов для исследования дальнего космоса.

Бета-вольтаическая батарейка преобразует энергию бета-излучения в электричество с помощью монокристаллов пьезоэлектриков (используются преобразователи оригинальной конструкции).
https://habrastorage.org/files/0aa/cb2/ ... 14.jpg.....
К сожалению, стоимость 1 грамма радиоактивного никеля составляет около $4000, а изготовление одной батарейки может обойтись в 4,5 млн руб. Изотоп никель-63 не существует в природе, его можно наработать только на специальных ядерных реакторах, которые есть на трёх российских предприятиях.

Тем не менее, разработчики считают, что мелкосерийное производство таких элементов питания даст импульс для развития наукоёмких отраслей российской промышленности, в том числе ядерной энергетики, полупроводниковой и химической промышленности.

полный текст и фото:
https://geektimes.ru/post/272126/

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 20 мар 2016, 02:02 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
разведанные запасы лития- около 6,5 мегатонн (мегатонна = 10^9 кг), т.е. 6,5*10^9
кобальта в мире разведано от 7,5 до 13 Мт, т.е. макс 13*10^9
разведанные запасы свинца- порядка 90МТ, т.е. 90*10^9
В мире живет людей порядка 7*10^9
Т.е. на одного человека приходится порядка ~1 (чего мелочиться то) кг лития, 2 кг кобальта, 15 кг свинца
Вопрос: если получать только солнечную или ветряную энергию (без атомной, ТЭСной и пр.) - на сколько аккумуляторов хватит, при том, что кроме аккумуляторов ничего больше в мире производить не будут?
Учитывая плотности
лития - это 2х литровая кружка
кобальта - 230 грамм
Свинца - почти 1,5 литра
Аккумуляторов просто немеряно получится :) А главное хватит "надолго"
А... да... и еще: годовое потребление свинца сейчас 10 Мт
Хотя, помнится, можно жеж "воду заряжать"
Кажется этот дядька умел
Изображение
Так что ни солнечные панели ни ветряки, ни аккумуляторы нам не нужны, мы уже учёные - способ нам открыли 20 лет назад :co_ol:
А если будем вестись и на эти "зеленые" способы получения эл.энергии - у нас еще такие дядьки появятся


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 20 мар 2016, 02:40 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
Да, кстати, насчет урана
В мире запасы оцениваются в 5,3*10^9 кг
Ежегодный расход (2012 год) - 0,058344*10^9 кг
Казалось бы - хватит на 100 лет. А вот фигушки: доля атомной энергии всего порядка 11%
Т.е. при переходе на 100% - этих запасов хватит на 10 лет, ну еще пару раз по столько если попилят боеголовки (это получается, не только оружие - но по сути еще и хранилище урана)
В этом плане выручит переход на реакторы на быстрых нейтронах - сможем дольше не пилить ракеты.
Смех смехом, но насчет того, что мы столкнемся с этой проблемой не уверен - а вот наши внуки будут афигевать на старости лет
Только вьедьте - не какие то мифические потомки, а вот те самые малыши, которые будут рождаться у ваших детей в ближайшие годы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 20 мар 2016, 02:46 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
То есть, происходящие сейчас в мире события - это не какая то банальная делёжка углеводородов.... Это пипец - война на выживание.
Количество людей, которые считают себя средним и высшими классами сильно приуменьшится.
Те, кто сейчас сводят концы с концами - опустятся на уровень кочевников
Вопрос только в каких странах это все будет происходить.
И делят сейчас именно это, а не сраные углеводороды


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 21 мар 2016, 11:09 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 08:35
Сообщений: 1245
Откуда: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Пункты репутации: 12
kalashik писал(а):
Учитывая плотности
лития - это 2х литровая кружка
кобальта - 230 грамм
Свинца - почти 1,5 литра
Аккумуляторов просто немеряно получится

Различные химические аккумуляторы конечно будут использоваться при малых потреблениях энергии, но для создания её больших запасов используют совершенно другие способы. Например при помощи насосов закачивают воду в водохранилище выше уровня реки во время суточного спада потребления электроэнергии, а в пиковые моменты дают дополнительную мощность в сеть, сбрасывая её на турбины.
Другой не менее эффективный способ преобразования и накопления энергии солнца является нагрев почвы под жилыми домами во время летних дней, а затем при помощи тепловых насосов получение энергии зимой - такой способ уже используют в скандинавских странах в частном секторе.
Так что не стоит все привязывать только к хранению энергии в химических аккумуляторах, потому что есть и другие способы накопления энергии, и в частности разложения простой воды на газ, который потом используется как топливо для двигателей.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 21 мар 2016, 11:15 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
sam53 писал(а):
Так что не стоит все привязывать только к хранению энергии в химических аккумуляторах, потому что есть и другие способы накопления энергии, и в частности разложения простой воды на газ, который потом используется как топливо для двигателей.

Не, видимо все равно непонятно написал :)
При текущем расходе свинца - его хватит всего на 9 лет (согласно мировым разведанным запасам)
Т.е. не будет никаких насосов, ничего не будет :) Контакты распаять не смогут :-) ;;-)))
Верим дальше заокеанским Аланам Чумакам с их "зеленой" энергией
Единственный выход - изобретение халявного вида получения эл.энергии в больших объемах, чтобы мочь получить свинец из другого вещества
Но пока такая халява даже на горизонте не видна


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 24 мар 2016, 10:06 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 08:35
Сообщений: 1245
Откуда: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Пункты репутации: 12
kalashik писал(а):
При текущем расходе свинца - его хватит всего на 9 лет (согласно мировым разведанным запасам)Т.е. не будет никаких насосов, ничего не будет :) Контакты распаять не смогут

Паять можно и оловом, и серебром, но не в этом дело, хотя бы потому что у нас есть огромнейшие запасы всех полезных металлов, которые растворены в солях мирового океана, и их добыча нерентабельна именно из-за дороговизны энергии. Так что не все так ужасно, как вы рисуете.
kalashik писал(а):
Единственный выход - изобретение халявного вида получения эл.энергии в больших объемах, чтобы мочь получить свинец из другого вещества
Но пока такая халява даже на горизонте не видна

Я как раз и говорил, что одним из направлений получения дешевой энергии является её получение преобразованием поступающей энергии от Солнца. Пока вопрос не решается из-за стоимости кремниевых преобразователей, но уверен, что это вопрос времени.
К слову, я говорил о комплексном подходе к решению этой проблемы, когда создание огромных площадей солнечных батарей позволит повлиять не только на энергетический баланс, но и на такие важные отрасли как получение с/х продукции, опреснение морской воды и получение из неё многих видов солей, для последующего использования.
Думаю что европейцы к этому придут со временем, если конечно внутренние противоречия в связи с миграцией их не погубят.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Тех.поддержка форума
Top.Mail.Ru