Форум "В Керчи"

Всё о городе-герое Керчи.
Текущее время: 22 сен 2024, 01:58
Керчь


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 25 апр 2016, 21:13 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 13:10
Сообщений: 797
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Пункты репутации: 0
kalashik писал(а):
Как вариант - Матрица:
жидкость, закипающая при температуре градусов 30, которая крутит турбину
Тогда греть ее можно от человеческого тела
Есть минус: в теплое время ее охлаждать проблема

Пельтье, термогенераторы зеебека, за счет разницы температур, хотя греть телом не эффективно. В войну активно использовались, да и после, например ТЭГ-2 на керосинке. Но хорошие элементы не дешевые, а дешевые не эффективные.

_________________
ПОехали!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 25 апр 2016, 21:19 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2014, 03:54
Сообщений: 1532
Благодарил (а): 610 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Пункты репутации: 5
poplavok писал(а):
На самом деле это наверно опытная модель

Что опытная то да, по ссылке так и прописано. Аж 0.86 КПД обещают. Вот только ставить опыты, чтобы потом городить несколько колей для перемещения составов со всем этим великолепием... Ну разве что есть где за "спасибо" набрать и рельсы и вагоны. Для "развития кругозора" такое вряд ли будут делать. "Здесь все понарошку, кроме денег" (с) к/ф "Брат 2"

зы. Хотя вот что подумалось: катание телеги могло появится из-за опасения пробежать по граблям с чьим-нибудь "авторским правом"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 25 апр 2016, 21:50 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
Так а нахрена телегу городить: подъемный кран с немеряным грузом :nez-nayu:
А еще можно людей организовать крутить вручную генератор
Всего то несколько мисок риса в день сменять на кучу киловатт


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 25 апр 2016, 22:29 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2014, 03:54
Сообщений: 1532
Благодарил (а): 610 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Пункты репутации: 5
kalashik писал(а):
Так а нахрена телегу городить: подъемный кран с немеряным грузом :nez-nayu:

Я это и имел ввиду, когда писал "поднимать-опускать ведро с камнями", а уж потом было "авторское право на граблях".
Не нравится кран - копать колодец и уже туда ведро с камнями, всяко площадь участка эффективней использоваться будет. :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 25 апр 2016, 22:32 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
Helic писал(а):
Я это и имел ввиду, когда писал "поднимать-опускать ведро с камнями", а уж потом было "авторское право на граблях".
Не нравится кран - копать колодец и уже туда ведро с камнями, всяко площадь участка эффективней использоваться будет. :-)

А над колодцем расположить солнечную батарею
А еще: при нагревании тела расширяются, при охлаждении сжимаются.
На рельсы поставить мегагенераторы - пущай за счет расширения/сжатия оных в теплых краях вырабатывают энергию
Но миска риса все равно дешевле :hi_hi_hi:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 26 апр 2016, 00:52 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
Цитата:
УкроАЭС выработали не «бОльшую часть», а ресурс полностью, и уже давно, и подлежат закрытию — все, без исключения. 3-й блок, правда, Южноукраинской рассчитан до 2019 года, но гарантия снята Ижорскими заводами в прошлом году из-за нарушений правил эксплуатации. 5-й и 6-й блоки Запорожской еще могут эксплуатироваться, при условии гарантийного обслуживания производителем (тем же Ижорским заводом). Поставка русского топлива на выработавшие ресурс энергоблоки в соответствии с правилами эксплуатации прекращена. Именно из-за этого там возня со сборками от Вестингауза. А вовсе не из-за какого-то мифического хохляцкого нежелания использовать русское топливо. Понятно, что если хохлы сейчас остановят АЭС, им надо будет переходить на лучины. А электричества хочется. Вот они типа и продляют ресурс — продляют ресурс облученных конструкций, Карл! Как там оно еще не рвануло, никто не знает. УкроАЭС должны быть остановлены, и немедленно.


Объективные данные это, разумеется, подтверждают. Вот все реакторы украинских АЭС, с указанием года начала строительства и года ввода в эксплуатацию:
Запорожская АЭС
1980 1984
1981 1985
1982 1986
1983 1987
1985 1989
1986 1995
Ровенская АЭС
1973 1980
1973 1981
1980 1986
1986 2004
Хмельницкая АЭС
1981 1987
1985 2004
1986 строительство заморожено
1987 строительство заморожено
Южно-Украинская АЭС
1977 1982
1979 1985
1985 1989
1987 законсервирован
Все реакторы водо-водяные типа ВВЭР. Здесь нет Чернобыльской АЭС с реакторами РБМК, поскольку там все реакторы уже заглушены, и станция закрыта.
Что интересно в этих цифрах? В них интересно то, что самый свежий украинский реактор начат постройкой в 1986 году — 30 лет назад. И строились такие «свежие» реакторы в условиях перестроечного пипеца и развала страны — сами понимаете как. Уж если на российских АЭС были обнаружены элементы оборудования, восстановленные из списанного хлама с поддельными сертификатами — то можете себе представить, что творится вна Украине. В России эти фокусы были вскрыты, и там присели на нары куча народу, а дефектные приборы были в срочном порядке заменены — а на Украине никто даже не почесался. Вот блок на Ровенской АЭС — начали строить в 1986 году, а «закончили» в 2004-м, когда конструкции 86-го года, десятилетия валявшиеся под открытым небом, уже изрядно сгнили. Но ничего — хохлы запустили этот хлам в работу. На Южно-Украинской АЭС реактор, заложенный в 1987 году, формально достроили — но даже атомщики из племени хохлуту не решились запускать этот кусок металлолома в работу, и он числится законсервированным.
При этом вопрос сроков службы именно для реакторов типа ВВЭР является очень критичным — у них металлический корпус рабочей зоны функционирует под огромным давлением, при этом металл корпуса (сталь 15Х2НМФА) подвергается радиационному охрупчиванию, деградирует со временем, и в любой момент может лопнуть (взорваться). Вот схема реактора ВВЭР-1000:
Изображение

Тут хорошо виден этот самый корпус. Он работает в очень жёстких условиях: высокое давление, температура и скорость движения теплоносителя, мощные потоки радиационного излучения (максимальный расчётный флюенс быстрых нейтронов с энергией более 0,5 МэВ — 5,7·10^19 нейтр/см²). Кроме того, вода, даже очень высокой степени очистки, при такой высокой температуре является коррозионно-активной средой.
Основной физической особенностью ВВЭР, из которой проистекают несколько других, является тесная решётка твэлов, использование которой неизбежно из-за нейтронно-физических свойств воды. Отношение объёма воды и топлива составляет примерно 2. Хуже того — в реакторах ВВЭР топливо имеет большой запас реактивности, то есть может легко образовать критическую массу, что приведет к цепной реакции и взрыву. Реакторы ВВЭР не взрываются только потому, что залиты водой с большим содержанием бора, являющегося сильным поглотителем нейтронов.
Так вот — реакторы ВВЭР довольно безопасны в том смысле, что процессы в них развиваются плавно, запасы регулирования велики, и так далее. Но это всё так ровно до тех пор, пока корпус реактора не разорвало и он не лишился бористой воды. После разрыва корпуса реактор ВВЭР превращается в своеобразную грязную атомную бомбу.
Насколько я знаю, гарантированный ресурс корпуса реактора ВВЭР-1000 постройки 80-х годов составляет всего 30 лет (ресурс более ранних ВВЭР-440 еще ниже — но они, слава Богу, сосредоточены на Ровенской АЭС в Галичине). Дальше начинаются проблемы. В России ресурс корпусов продляют «по месту», проводя исследования фактического состояния реактора, а для новых реакторов используются новые корпуса с увеличенным до 60 лет ресурсом — но на Украине этого, понятное дело, никто не делал и делать не собирается.
Кроме того, еще в конце 1986 года в парогенераторах ВВЭР-1000 впервые были обнаружены трещины на выходных коллекторах теплоносителя. В период до 1991 года по этой причине были полностью заменены ПГ на 7 российских энергоблоках. Исследования показали, что коррозионное растрескивание коллекторов со стороны второго контура развивалось в результате больших остаточных напряжений в коллекторах из-за технологического процесса запрессовки теплообменных труб взрывом. Для решения проблемы была изменена технология изготовления, модифицирована конструкция, ужесточены требования к водно-химическому режиму — однако все эти усовершенствования не затронули украинские реакторы, они продолжают работать с трескающимися парогенераторами, заваривают их по месту и работают дальше. Нарастание числа аварий на украинских АЭС связано в основном с этим.
Отказы и замена парогенераторов западных реакторов PWR (сходной с ВВЭР схемы) носит массовый характер, несмотря на непрерывное совершенствование водно-химического режима и применение новых материалов (первоначально использовавшийся сплав Alloy 600 был заменён на 690, а затем 800). Согласно отчёту МАГАТЭ «Heavy Component Replacement in Nuclear Power Plants: Experience and Guidelines» за период с 1979 по 2005 год замена ПГ была произведена на 83 энергоблоках с западными PWR в различных странах. К 2010 году на АЭС США осталось лишь 5 блоков PWR с незаменёнными парогенераторами. Похожая ситуация и в других странах. При этом в США из-за дефектов парогенераторов полностью закрыты 6 энергоблоков — полностью заменять ПГ слишком дорого, а продолжать эксплуатировать реакторы со старыми ПГ — слишком опасно.
Но, как вы понимаете, атомщики племени хохлуту находятся в безвыходном положении. Денег даже на ремонт у них нет — а электричество генерировать у них требуют, потому что у страны нет денег и на топливо для тепловых электростанций (уголь и газ). Хуже того — из-за массового вывода тепловых станций, сглаживавших ранее броски потребления энергии, на АЭС начала скакать нагрузка. А для АЭС снижение нагрузки даже на 50% в течении суток — это аварийный режим. Эксперименты с быстрым регулированием мощности на реакторах РБМК привели к взрыву в Чернобыле. Реакторы ВВЭР еще менее пригодны для быстрого регулирования мощности — так что игрища с регулированием и так сильно изношенных украинских реакторов очень скоро приведут к катастрофе.
Посмотрим на карту, где ждать пипеца:
Изображение

В общем, Россию должна волновать в основном Запорожская АЭС. И отчасти — Южно-Украинская АЭС. Остальные — пусть волнуют поляков и прочих «новоевропейцев».
Катастрофа с АЭС вна Украине — практически неизбежна. Нам остается лишь надеяться, что первыми рванут самые старые ВВЭР-440 в Ровно — тогда можно будет поднять волну в Европе и заставить Украину закрыть все остальные АЭС одним махом. Возможно даже — закрыть АЭС принудительно, силовой акцией. И это, вы поверьте — еще самый благоприятный сценарий. Альтернативы куда хуже — в них просматривается превращение почти всей Украины в радиоактивную пустошь, с зас#ранием радиацией прилегающих территорий.
https://aftershock.news/?q=node/391760
Пипец... :sh_ok: :shock: :? :ne_ne_ne:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 26 апр 2016, 01:04 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
Цитата:
Срок проектной эксплуатации украинских станций 30 лет. Может быть продлен еще лет на 15 после проведения ремонтных работ.
На Ровенской АЭС первым двум блокам уже в 2010-11 годах продлили срок эксплуатации.на целых 20 лет.
Продлены также сроки эксплуатации первого и второго блоков Южно-Украинской станции, там реакторы малых серий В-302 и В-338, продлили всего на 10 лет.
Сейчас какие-то мероприятия по продлению срока эксплуатации проводят на первых двух блоках Запорожской АЭС.

Цитата:
срок службы самого корпуса 40 лет оборудования реакторной установки - 30 лет. То что там могут быть с проблемы с оборудованием из-за недофинансирования это понятно. Акценты в статье расставлены с позиции лучше перебздеть чем недобздеть.
Насчет 1-2 блока ЮжУкр АЭС данных у меня по срокам нет так как они действительно мало серийные.

Украина должна осознавать опасность, которую несет в себе атомная энергетика. Об этом заявила федеральный министр окружающей среды, охраны природы, строительства и безопасности ядерных реакторов Германии Барбара Хендрикс.
Так она после переговоров с вице-премьер-министром Украины Геннадием Зубко прокомментировала планы Кабмина к 31 декабря 2016 года внедрить на АЭС режим маневрирования ядерными блоками для регулирования мощности энергосистемы.
"Германия принципиально обозначила свою позицию относительно ядерной энергетики. Мы полностью от нее отказываемся, и в 2022 году в Германии остановится последняя АЭС. Получать электроэнергию из возобновляемых источников, как нам кажется, сегодня самый безопасный способ. И самый экономичный", – отметила Хендрикс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 26 апр 2016, 20:46 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29413
Благодарил (а): 9640 раз.
Поблагодарили: 7164 раз.
Пункты репутации: 114
Надеюсь, что американцы и ЕС помогут б/у краине избавиться от тяжелого наследия "советского режима" - от атомной энергетики.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 26 апр 2016, 21:36 
Не в сети
Хранитель Форума

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:03
Сообщений: 2473
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Пункты репутации: 65
putnik писал(а):
Надеюсь, что американцы и ЕС помогут б/у краине избавиться от тяжелого наследия "советского режима" - от атомной энергетики.

Беда в том, что под шумок и закрытие туда Westinghouse пытается успеть продажу сделать
Вот только изза этой продажи может случиться 2й Чернобыль.
Надеюсь не успеют нигде их сборку запустить


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Энергия из космоса
СообщениеСообщение добавлено...: 26 апр 2016, 21:59 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29413
Благодарил (а): 9640 раз.
Поблагодарили: 7164 раз.
Пункты репутации: 114
kalashik писал(а):
Беда в том, что под шумок и закрытие туда Westinghouse пытается успеть продажу сделать
Вот только из-за этой продажи может случиться 2й Чернобыль.
Надеюсь не успеют нигде их сборку запустить


Нам больше ничего и не остаётся, только надеяться. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Тех.поддержка форума
Top.Mail.Ru