Форум "В Керчи"

Всё о городе-герое Керчи.
Текущее время: 30 июн 2024, 01:39
Керчь


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кырым ханлыгы
СообщениеСообщение добавлено...: 21 ноя 2012, 18:58 
Не в сети
Фотоманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:06
Сообщений: 20509
Изображения: 3
Откуда: Город Герой Керчь
Благодарил (а): 7012 раз.
Поблагодарили: 11211 раз.
Пункты репутации: 80
Радикальные исламисты наступают


Члены радикальной исламской партии «Хизб-ут-Тахрир» во вторник провели пикет под стенами Генерального консульства Российской Федерации в Симферополе. Митингующие выступали против репрессивной политики властей России в отношении мусульман. Напомним: на прошлой неделе в Москве задержали девять членов партии, запрещённой не только в России, но и во многих мусульманских странах, потому что традиционный ислам категорически не поддерживает террористическую деятельность «Хизб-ут-Тахрир», перелаёт телеканал НТС.

Возле Генерального консульства Российской Федерации в Симферополе собрались около пятидесяти участников радикальной исламской партии «Хизб-ут-Тахрир». В России, как и во многих странах, организация признана террористической. У её выявленных участников правоохранители изымают оружие, взрывчатку. Однако, собравшиеся у Консульства утверждали, что это – репрессии российской власти. К собравшимся у Консульства попытался обратиться главный госисполнитель Центрального ОГИС Дмитрий Трофименко.

phpBB [media]


Дмитрий Трофименко, главный госисполнитель Центрального ОГИС Симферополя:
«Данное мероприятие запрещено и подлежит немедленному исполнению. Предупреждаю вас об уголовной ответственности, согласно 382 статье УК Украины».

Пикетчики послушали и…продолжили митинг. В их выступлениях звучали прямые оскорбления и угрозы в адрес России.

«Россия должна понимать, что Умма не забывает своих притеснителей и этот режим постигнет позор и унижения еще в этой жизни, а в последующей его ждет решительное наказание, ведь ничто не сможет остановить рассвет исламского правления, белая полоса которого уже отчетливо видна на горизонте благословенного шама по воле Аллаха».

Митингующие потребовали освободить всех задержанных в Москве активистов партии. Напомним: деятельность радикальной исламской партии освобождения «Хизб ут-Тахрир» запрещена в Германии, России, Узбекистане, Таджикистане, Киргизии, Пакистане, Сирии и ряде других стран.

Генеральный консул России в Симферополе Владимир Андреев прокомментировал митинг радикальных исламистов, требовавших освободить задержанных в Москве сторонников запрещённой партии «Хизб - ут-Тахрир».

Владимир Андреев, генеральный консул России в Крыму:
«Манифестации, демонстрации и организации, которые Россия считает террористической, у стен российского представительства – для меня это основание говорить, что моему учреждению имелась террористическая угроза».

phpBB [media]


Источник

_________________
Изображение Изображение Дзен Rutube YouTube вконтакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кырым ханлыгы
СообщениеСообщение добавлено...: 21 ноя 2012, 20:56 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29681
Благодарил (а): 9584 раз.
Поблагодарили: 6974 раз.
Пункты репутации: 114
Чудеса в решете. Ажжзж 50 участников собрались и оскорбляли Россию! А чего же их не разогнали?
Не для того ли, чтобы в очередной раз мелко напакостить России, да подкинуть дрова в топку межнациональной вражды, старательно раздуваемой в Крыму?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кырым ханлыгы
СообщениеСообщение добавлено...: 21 ноя 2012, 21:20 
Не в сети
Фотоманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:06
Сообщений: 20509
Изображения: 3
Откуда: Город Герой Керчь
Благодарил (а): 7012 раз.
Поблагодарили: 11211 раз.
Пункты репутации: 80
putnik писал(а):
Чудеса в решете. Ажжзж 50 участников собрались и оскорбляли Россию! А чего же их не разогнали?
Не для того ли, чтобы в очередной раз мелко напакостить России, да подкинуть дрова в топку межнациональной вражды, старательно раздуваемой в Крыму?

И если буржуазные круги тех или иных областей старались придать национальную окраску этим конфликтам,то только потому, что им это было выгодно, что удобно было за национальным костюмом скрыть борьбу с властью трудовых масс в пределах своей области.
И.В.Сталин ("Доклад по национальному вопросу" т.4 стр.31.)

_________________
Изображение Изображение Дзен Rutube YouTube вконтакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кырым ханлыгы
СообщениеСообщение добавлено...: 21 ноя 2012, 21:52 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29681
Благодарил (а): 9584 раз.
Поблагодарили: 6974 раз.
Пункты репутации: 114
Принцип "разделяй и властвуй" стар, как мир. Ещё царская охранка провоцировала вражду между армянами и азербайджанцами, для того, чтобы уничтожить армянские революционные ячейки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кырым ханлыгы
СообщениеСообщение добавлено...: 19 авг 2013, 22:45 
Не в сети
Фотоманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:06
Сообщений: 20509
Изображения: 3
Откуда: Город Герой Керчь
Благодарил (а): 7012 раз.
Поблагодарили: 11211 раз.
Пункты репутации: 80
На Украине по политическим мотивам уничтожен тираж «Книги памяти Восточного Крыма «Просили помнить».

phpBB [media]

_________________
Изображение Изображение Дзен Rutube YouTube вконтакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кырым ханлыгы
СообщениеСообщение добавлено...: 19 авг 2013, 23:25 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29681
Благодарил (а): 9584 раз.
Поблагодарили: 6974 раз.
Пункты репутации: 114
Историческую правду митингами и сжиганием книг не уничтожишь.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кырым ханлыгы
СообщениеСообщение добавлено...: 19 авг 2013, 23:33 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29681
Благодарил (а): 9584 раз.
Поблагодарили: 6974 раз.
Пункты репутации: 114
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кырым ханлыгы
СообщениеСообщение добавлено...: 20 авг 2013, 10:54 
putnik писал(а):
Историческую правду митингами и сжиганием книг не уничтожишь.

Довольно усеченная получилась историческая правда.
Авторы в своем сравнительно небольшом тексте допускают немаловажное противоречие: по приведенным ими данным в составе коллаборационистских частей находились прибл. 9 тыс. крымских татар, но тут же они без указания источников указывают число 20 тыс. При этом авторы книги, не иначе как нечаянно, забыли упомянуть, что в Красной армии служило прибл. 35 тысяч крымских татар, 5 человек стали Героями Советского Союза, в их числе дважды Герой Амет-Хан Султан. Немало крымских татар было среди партизан, в том числе под русскими именами (установленный факт).
Авторы пишут в том духе, что "немцы и румыны повинились в преступлениях, а вот меджлис не повинился". Вопрос: это каким именно образом повинились немцы и румыны, и как следовало виниться крымским татарам? А варварская депортация стариков, женщин и детей - это как, не считается?
Далее. Материал в книге подан, мягко говоря, - неквалифицированно. Только один пример: таблица "Официальные обобщенные данные о жертвах немецко-фашистской оккупации в Крыму" прямо увязана с "крымско-татарским вопросом". Это что же, виновники всех этих жертв - татары? У читателя именно такое - ложное - впечатление и возникает.
В видеоматериале приведен только тот фрагмент митинга, где зачитывается резолюция, а вот чем именно возмущены участники митинга - оставлено за скобками. Почему?

Не берусь судить о всей книге, но в той части, где затрагивается "крымско-татарский вопрос" она является провокационной и татары возмущаются по делу.
Вот кому это надо - настраивать людей против друг друга и масла в огонь подливать?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Кырым ханлыгы
СообщениеСообщение добавлено...: 20 авг 2013, 16:39 
Не в сети
Хранитель Форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 17:31
Сообщений: 29681
Благодарил (а): 9584 раз.
Поблагодарили: 6974 раз.
Пункты репутации: 114
Водолей писал(а):

Довольно усеченная получилась историческая правда.
Авторы в своем сравнительно небольшом тексте допускают немаловажное противоречие: по приведенным ими данным в составе коллаборационистских частей находились прибл. 9 тыс. крымских татар, но тут же они без указания источников указывают число 20 тыс. При этом авторы книги, не иначе как нечаянно, забыли упомянуть, что в Красной армии служило прибл. 35 тысяч крымских татар, 5 человек стали Героями Советского Союза, в их числе дважды Герой Амет-Хан Султан. Немало крымских татар было среди партизан, в том числе под русскими именами (установленный факт).


Может быть цифры из "Вики" помогут сделать историческую правду не столь "усечённой"?
Цитата:
20 тысяч крымских татар (каждый третий призывного возраста) носили форму Третьего Рейха: 10 тысяч служили в вермахте, 10 тысяч были полицейскими. http://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_крымских_татар
Вот тебе и источник. Что касается "установленных фактов", установлено, что на оккупированных территориях, в частности в пос. Перевальное, немецкое командование принимало решительные меры против межнациональной резни, устроенной крымскими татарами против жителей других национальностей. Вплоть до расстрела.
Цитата:
Авторы пишут в том духе, что "немцы и румыны повинились в преступлениях, а вот меджлис не повинился". Вопрос: это каким именно образом повинились немцы и румыны, и как следовало виниться крымским татарам? А варварская депортация стариков, женщин и детей - это как, не считается?


Не знаю, как румыны, а немцы отмежевались от нацистов, выплатили компенсации угнанным в рабство и осудили фашизм, как таковой. Меджлис, как и последыши УПА не видят в нацизме ничего плохого в принципе, напротив именуют войска Вермахта не иначе, как "освободителями". Теперь насчёт "варварской депортации", за измену Родине по законам военного времени полагалась высшая мера наказания. При депортации, по официальным данным, погиб 191 человек, по-твоему более гуманным было бы расстрелять 20 тысяч? В западных областях Украины и в Прибалтике депортация не проводилась, так, в течение 1944−1958 гг. от рук «лесных братьев» в Литве погибло более 25 тыс. человек, из них около 23 тыс. — литовцы. За 1944−1956 годы, в результате действий УПА и вооружённого подполья ОУН погибло: 2 депутата Верховного Совета УССР, 1 глава облисполкома, 40 глав гор- и райисполкомов, 1454 глав сельских и поселковых советов, 1235 других советских работников, 5 секретарей городских и 30 районных комитетов Компартии УССР, 216 прочих работников партийных органов, 205 комсомольских работников, 314 глав колхозов, 676 рабочих, 1931 представитель интеллигенции включая 50 священников, 15 355 крестьян и колхозников, детей стариков, домохозяек — 860. Добавь к этому потери самой УПА и ОУН, а это десятки тысяч человек. Это не варварство?
Цитата:
Не берусь судить о всей книге, но в той части, где затрагивается "крымско-татарский вопрос" она является провокационной и татары возмущаются по делу.
Вот кому это надо - настраивать людей против друг друга и масла в огонь подливать?

Я тоже не берусь судить ни о книге, ни о репортаже с митинга, ни о том, по делу возмущаются татары или не по делу. За годы "Великой Смуты" вышли тысячи томов от "альтернативных историков" в которых исторические факты перевираются на все лады, но вот эта книга почему-то вызвала такой мощный общественный резонанс. С какой стати, что там не так? Материалы, изложенные в книге, можно найти в "Вике", их навалом в инете, так почему же тогда арестован тираж? Ах да, книга вышла в Крыму и задевает чьи-то национальные чувства. Но у тех, кто был верен Родине и сражался с фашистами тоже есть национальные чувства, и, если вы говорите о "варварской депортации", то мы будем говорить о "зверствах нацистов и коллаборационистов" в период оккупации Крыма.



За это сообщение автора putnik поблагодарил: Руслан
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кырым ханлыгы
СообщениеСообщение добавлено...: 20 авг 2013, 17:14 
Еще частный пример. Цитирую обсуждаемую книгу:
"В конце февраля 1944 года были установлены и арестованы две радистки Отдельной Приморской армии и лица, с ними связанные. Обе радистки - Алиме Абденнанова и Гуяченко Раиса Николаевна были перевербованы и до 27 марта 1944 г. работали в отделе по дезинформации в Старом Крыму под руководством начальника группы майора Циглера"

А теперь - об Алиме Абденнановой отсюда: http://avdet.qirim.org/?p=317
В годы войны сотни защитников Родины были уничтожены палачами-изменниками. В частности, предателями входившими в Гитлеровскою контрразведку «ППФ – 312» -, Михельсон, Дубогреем, Оленченко, Зубом, Кругловым, Васильченко. Военный трибунал приговорил их к высшей мере наказания / газета «Труд», 1959, 10 марта/. Один из этих предателей рассказал о злодеяниях, совершенных ими в Крыму во время оккупации. Особо он выделил стойкость и мужество девятнадцатилетней девушки, подвергшейся пыткам. В то время, никто не знал ее настоящего имени. Кто же эта девушка «Аня»? Какой подвиг она совершила? Об этом повествует военный историк Сулейман Асанов, живущий в настоящее время в Москве. Путем долгих поисков он установил, что эта бесстрашная мужественная девушка разведчица, девятнадцатилетняя комсомолка Алиме Абденнанова. Готовили разведчицу на территории Северного Кавказа. В октябре 1943 г ее направили разведчицей- резиденткой в село Джермай- Къашыкъ в Крыму. В ее обязанности входил сбор информации о дислокации войск противника, наличии техники, о чем она должна была сообщать на «Большую землю». Вместе с радисткой, ночью они были заброшены в родное село Джермай – Къашыкъ, где они тайно разместились у родной тети Алиме. Для проведения задания она организовывает группу из жителей села, которым она полностью доверяла. Все они готовы были отдать жизнь за победу. Каждому из них она давала задания и после его выполнения, лично проверив и обработав, отправляла его на «Большую землю».
Имена участников подполья: Абдуракъий Болатов, Хайрулла Мамбетджанов, Баттал Батталов, Неджибе Баталова, радист «Стася», братья Сейфедин и Джеват Меннановы, Васфие Аджибаева и др. Сбор группы проводился тайно в доме дедушки Баттала.
В процессе работы группы были переданы в штаб 81 радиограмма, которые имели очень большое значение. Но в феврале 1944 г. ночью группа была схвачена преследовавшими их гестаповцами. Их бросили в Старо-Крымскую тюрьму. Несмотря на нечеловеческие пытки и муки никто не сказал ни слова. Только радистка «стася» предала группу и перешла на сторону гестаповцев.
9 марта 1944 года 16 человек этого подполья расстреляны. Но Алиме Абденнанову ждала более страшная участь. Ее сильно мучили в гестапо в Старом Крыму указанные изменники Родины. /газ. Труд 10 марта 1959 г. / - Зуб, Оленченко, Дубогрей сломали ей руку, вытаскивали из пальцев ей ногти, вырывали пучки волос с головы, ударами сломали ноги. Всё красивое лицо девушки было изуродовано. От предавшей товарищей «Радистка Стася» фашисты узнали, что это девушка - руководитель группы. При последующем запросе ее внесли на носилках, при этом присутствовала работающая на гестаповцев радистка «Стася» , одетая в цветастое платье с накрашенными губами. Алиме пытали беспрестанно еще 2 дня и 2 ночи. При потере сознания обливали холодной водой. Ничего, не добившись, отправили ее в Симферопольское гестапо. За неделю до освобождения города советскими войсками 5 апреля 1944 года Алиме Абденнанову расстреляли.
Гульсюм Гуфарова (Керичли) 19.03.2009 г.


Авторы книги, как бы между прочим и без ссылок на источники, обвиняют Алиме Абденнанову в предательстве. Доказательств ими не приводится.
При том, что подвиг Абденнановой является признанным, ее именем в Крыму называют улицы, идет сбор средств на памятник.

И как следует крымским татарам отнестись с такой книге?

Ты пишешь:
Цитата:
...и, если вы говорите о "варварской депортации", то мы будем говорить о "зверствах нацистов и коллаборационистов" в период оккупации Крыма.

Позволь спросить: "мы" и "вы" - это кто?

Кстати, еще некоторые сведения о варварской депортации. Приходится дополнить, а то уж очень выборочно ты пользуешься информацией из википедии.
Ровно из той же самой статьи, которой ты воспользовался:
Значительное число переселенцев, истощённых[14][9] после трёх лет жизни в оккупации, погибло в местах высылки от голода и болезней в 1944-45 годах. Оценки числа погибших в этот период сильно разнятся: от 15-25 % по оценкам различных советских официальных органов до 46 % по оценкам активистов крымскотатарского движения, собиравших сведения о погибших в 1960-е годы.[14][9] Так, по данным ОСП УзССР только «за 6 месяцев 1944, то есть с момента прибытия в УзССР и до конца года умерло 16 052 чел. (10,6 %)»[16].
И еще оттуда же:
Из воспоминаний переживших депортацию:
« Утром вместо приветствия отборный мат и вопрос: трупы есть? Люди за умерших цепляются, плачут, не отдают. Солдаты тела взрослых вышвыривают в двери, детей – в окно... [12][13] »
« Медицинского обслуживания не было. Умерших выносили из вагона и оставляли на станции, не давая хоронить. [12][13] »
« О медицинском обслуживании и речи не могло быть. Люди пили воду из водоёмов и оттуда запасались впрок. Воду кипятить возможности не было. Люди начали болеть дизентерией, брюшным тифом, малярией, чесоткой, вши одолевали всех. Было жарко, постоянно мучила жажда. Умерших оставляли на разъездах, никто их не хоронил.[12][13] »
« Через несколько дней пути из нашего вагона вынесли умерших: старушку и маленького мальчика. Поезд останавливался на маленьких полустанках, чтобы оставить умерших. ... Хоронить не давали. [12][13]


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Тех.поддержка форума
Top.Mail.Ru